|
2  | | | | 6  |
|
Мини ГЭС - срочно
| |
| WolanD | Дата: 29.10.2010, 10:18 | Сообщение # 61
|
Группа: Удаленные
|
Особых чудес не бывает. Вот ПОЧИТАЙТЕ про тепловой насос. Особенно вот это СРАВНИТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ СТОИМОСТИ 1 МДж ТЕПЛА Источник тепла: Стоимость 1 МДж тепла: Магистральный газ для населения 3,5 коп. Магистральный газ для промышленности 5 коп. Сжиженный газ 25 коп. Солярка 45 коп. Электричество 100 коп.=1руб. Земля с помощью электрического теплового насоса 25 коп. С учётом, что статья рекламная, разница будет ещё меньше. Нормальный коттедж схарчит на всё про всё тыщ 150 рублей на эл, энергию за год. Из них - тыщ 100 на отопление и тёплую воду. Из них можно сэкономить тысяч 60 за год при вложении под миллион. Реальная инфляция уест этот миллион за год тыщ на 100. Т.е. даже при энергии из генератора выгода не очень очевидна.
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 29.10.2010, 10:34 | Сообщение # 62
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48559
|
Quote (WolanD) Срок, если через 10 лет этот сломается и новый покупать придется.
тоже верно, наверно всё это применимо в более умеренном климате
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| Maks | Дата: 29.10.2010, 13:43 | Сообщение # 63
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 438
|
Турбаза "Снежный Барс" (район "сотого" перевала Абаза - Ак-Довурак) питается от мини ГЭС
Там на Стоктышском ручье, выше самой турбины где-то на 150м., устроена небольшая плотинка (вроде из досок),
и из нее часть воды идет по трубе на "Станцию".
|
| |
|
|
| termo122 | Дата: 29.10.2010, 13:50 | Сообщение # 64
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 507
|
Maks, ну вот,прецендент есть!
|
| |
|
|
| Зелененький | Дата: 29.10.2010, 14:02 | Сообщение # 65
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
|
http://www.amic.ru/news/134237/ Насколько понимаю, мужики сделали эту штуку из бросового хлама... Мощность, конешно, не ахти, но...
Век живи - век учись! (народная мудрость такая)
|
| |
|
|
| Зелененький | Дата: 29.10.2010, 14:16 | Сообщение # 66
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
|
http://newforum.delaysam.ru/topic.php?forum=2&topic=18
Здесь форум - есть формулы рассчётов. А вот - в картинках (внизу страницы - продолжение) http://energyfuture.ru/mikro-ges-svoimi-rukami-poshagovaya-instrukciya-v-kartinkax Но на мой взгляд, с самодельным генератором лучше не морочиться (хотя если есть возможность его сделать - почему нет?), брать покупной. А если связать несколько малооборотистых генераторов на одну ось (одну турбину) можно получить очень неплохую по мощности ГЭС.
Век живи - век учись! (народная мудрость такая)
Сообщение отредактировал Зелененький - Пятница, 29.10.2010, 14:28
|
| |
|
|
| kizir7 | Дата: 29.10.2010, 15:19 | Сообщение # 67
|
САМОДЕЛКИН
Группа: Проверенный
Сообщений: 17177
|
Моднюче конечно -Европа, Балтика, тепловой насос , халявная энергия. Но звините чтоб тепло циркулировало по трубам да ещё на компрессоре и повышалось системе электрическая энергия нужна извне. А её то как раз и нет.
Трофеи: Таймень-83 ---10 кГ. Щука-76--- 9,6 кГ. Карась-09 ---2,6кГ. Заяц-русак-68 --- 25 шт из под ружья за зиму. Утка кряква -81---76 шт. за осень.
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 29.10.2010, 15:27 | Сообщение # 68
|
Группа: Удаленные
|
Quote (kizir7) халявная энергия По здравому размышлению у них в Европах та же обстановочка, что и у АРа, их тоже тихо от трансформатора отключают. Вот они и извращаются. Или Эмпайр Стейт Билдинг - да не даст никто в центре Нью-Йорка новые коммуникации тянуть или реконструировать. Вот и заставляет пендосоправительство во всех небоскрёбах и офистных зданиях ЭНЕРГОСБЕРЕГАЮЩИЕ, но отнюдь не ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНЫЕ технологии применять. Там арендная плата позволяет и переплатить за тепло.
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 29.10.2010, 15:47 | Сообщение # 69
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18698
|
Quote (WolanD) Эмпайр Стейт Билдинг - да не даст никто в центре Нью-Йорка новые коммуникации тянуть или реконструировать.
А вообще -анекдот !!! Усса...я можно... Полсотни мужиков спорят и рассчитывают возможность постройки чего-нибудь для электричества практически НА СТЕНАХ НЕХИЛОЙ ГРЭС !!!! Рассея....
Ар, Андрей, прими этого электрика на полставки - он тебе всё назад соединит.
Дешевле пять столбов поставить и полкилометра провода навесить и не пудрить людям мозг !!!
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
Сообщение отредактировал геолог - Пятница, 29.10.2010, 15:52
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 29.10.2010, 16:10 | Сообщение # 70
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 6396
|
геолог,
Точно! Проще кому - нибудь денег разово дать 
С уважением. Ветер
|
| |
|
|
| ЛЕР | Дата: 29.10.2010, 16:41 | Сообщение # 71
|
Комрад
Группа: Проверенный
Сообщений: 2821
|
Ну тема полезная , тут однако гордость за державу и очумелые ручки принцепиально ... а электрик или хозьяин подстанции наварить хочет на пенсионерах вот и думай ГРЭС чужая.
Судак это тема: http://www.bylkov.ru/forum/31-2909-1#373542
|
| |
|
|
| andreyb | Дата: 29.10.2010, 17:04 | Сообщение # 72
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1964
|
Quote (Ветер) Проще кому - нибудь денег разово дать
Оно конечно проще.... Кому вот только?
Попробуй где-нибудь в поле построй себе дом и подведи к нему 10кВт электричество.
Вот тогда и появится у тебя шанс узнать что деньги не всегда решают все...
Сколько сейчас свободных мощностей на трансформаторе? Ведь если он уже перегружен или близок
к этому - весь поселок можно без электричества оставить!
Это ведь не из Маны воду черпать,есть пределы потребления. Перед строительством еще стоило узнать.
Хочешь быть счастливым - будь им!
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 29.10.2010, 17:08 | Сообщение # 73
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 6396
|
Quote (ap) В одно мгновение ока и кусачек собственник трасформатора перекусил провода на столбе и послал все заманье в каменный век.
Говорит, было раньше электричество.
С уважением. Ветер
|
| |
|
|
| andreyb | Дата: 29.10.2010, 17:20 | Сообщение # 74
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1964
|
А почему перекусил-то? Есть договор с владельцем?
Если есть - через суд обратно включать нужно
Хочешь быть счастливым - будь им!
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 29.10.2010, 17:40 | Сообщение # 75
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4272
|
Quote (kizir7) Но звините чтоб тепло циркулировало по трубам да ещё на компрессоре и повышалось системе электрическая энергия нужна извне.
Так никто и не говорит, что его совсем не надо. Сразу же сказал - чтобы получить 10кВт отопления-охлаждения надо затратить 3,5 кВт на компрессор и насос.
Quote (WolanD) Из них можно сэкономить тысяч 60 за год при вложении под миллион.
а откуда цифра в миллион? Тут где-то в новостях было - кто-то из погорельцев в Тульской или Брянской области собрал себе систему на дом, как раз киловатт на 10, и звучала цифра 350 тысяч за все, включая пять 50 метровых скважин. А больше там и нечему особенно стоить - насос киловаттный Wilo, да компрессор на два киловатта. трубы, фреон - явно до лимона не дотягивают.
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 29.10.2010, 18:28 | Сообщение # 76
|
Группа: Удаленные
|
Эд, Из ссылки в 61 сообщении Стоимость котельной "под ключ", на тепловых насосах (Германия), мощностью 17 кВт (на коттедж отапливаемой площадью около 350 кв. метров), с бурением скважин под зонды, их монтаж и заливка, стоимостью самих зондов и пропиленгликолем для заполнения первичного контура, тепловым насосом, с бойлером 300л, буферной емкостью 750л, обвязкой котельной медью, будет стоить около 21 тыс. евро.
Точная сметная стоимость котельной на тепловом насосе рассчитывается исходя из анализа грунта (чем влажнее грунт, тем больше удельная тепловая мощность грунта), возможной глубины бурения, утепленности дома, уровня автоматизации котельной, после встречи с Заказчиком и определения формата системы отопления. Это скромный расчет, ранее я находил море прайсов, было дороже года три назад. Далее, по моим воспоминаниям, пробурить скважину - не менее 1 тыс руб за метр. Т.е. только на скважины д.б. уйти 250 тыс рублей. Понятно, самоделка выйдет дешевле, чем фирмА. Тока это вопрос безопасности, и если в -40 гавкнется какая-нить опресовка, то всё - ползи к людям, как Маресьев. Во главе косяка пенсионеров. Спэшиал для майн лениввий рюсски дрюг: ПРАЙС.
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 29.10.2010, 18:36 | Сообщение # 77
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48559
|
Quote (WolanD) скважину - не менее 1 тыс руб за метр
это под скважину с материалами, т.е. с трубой, без трубы 300р метр, по крайней мере год назад так бурил
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 29.10.2010, 18:39 | Сообщение # 78
|
Группа: Удаленные
|
кинг, Да даже если так, смотри цены выше.
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 29.10.2010, 18:47 | Сообщение # 79
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48559
|
ага, не дешево 
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 29.10.2010, 19:05 | Сообщение # 80
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18698
|
Quote (ЛЕР) тут однако гордость за державу
Во, чем гордимся.... У стен ГРЭС без света....Го-о-ордость !!!
Quote (andreyb) А почему перекусил-то? Есть договор с владельцем?
Ну а я про чо !!!!!! Заключи договор, заплати и нечего бодягу разводить. Я понимаю, если б решали, как лектричество сделать где-нить охотнику на Кызыре....
Quote (andreyb) Сколько сейчас свободных мощностей на трансформаторе?
Да за реконструкцию трансформатора и заплати ! Дешевле обойдется, чем Quote (WolanD) будет стоить около 21 тыс. евро
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| bgn | Дата: 29.10.2010, 20:49 | Сообщение # 81
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 230
|
Интересно, что будет с рекой, если каждый желающий, на Мане мини ГЭС для себя поставит?
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 29.10.2010, 21:03 | Сообщение # 82
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4272
|
Quote (WolanD) Понятно, самоделка выйдет дешевле, чем фирмА. Тока это вопрос безопасности, и если в -40 гавкнется какая-нить опресовка, то всё - ползи к людям, как Маресьев
А вот даже спорить не стану особенно про обвязки котельной медью, и все про все мейд ин ... Дело хозяйское. Вот только от того, что опрессовка гавкнется тебя и неметческое оборудование не застрахует. И на газовом котле, кстати, тоже. То, что я видел - монтаж металлопластиком, из оборудования - насос вило, баки, бойлер, компрессор, контроллер - наше уже выпускается. Поэтому в цену 350 тыр могу поверить. Коттеджик стоит в районе школы глухонемых...Не буду писать какой конкретно, вдруг хозяевам кто доложит, а мне драконить их не с руки. Монтировал там кой-какое электричество вместе с братом. При этом сама система с тепловым насосом не запрещает в качестве резервного держать какой-нить китурами. При этом... скважины они бурили как под сваи, сразу туда и зонды опустили. Плюс под самим коттеджем земля никогда не промерзает - есть дополнительный выигрыш системе. В общем, за этим будущее. Использовать холявный перепад температур всегда будет выгодно, в итоге.
А по принципу - ну ведь никого не смущает, что у обычного холодильника сзади сетка теплообменника достаточно горячая, и тепла там гораздо больше, чем компрессор ест? просто перекачка тепла - в одном месте стало холодно, в другом тепло. Кстати, в том коттеджике замечательный погребок с охлаждением сделан используют побочный, тскать, эффект.
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
Сообщение отредактировал Эд - Пятница, 29.10.2010, 21:08
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 29.10.2010, 21:45 | Сообщение # 83
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48559
|
тему можно делить на 4 темы:
ГЭС
холодильники
ветряки
тепловые насосы
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| avs | Дата: 30.10.2010, 10:22 | Сообщение # 84
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2022
|
Вот и я говорю и думаю, что минигес на ручье сделать реально! Только его все равно надо запруживать!
Разве нельзя зпустить фонарик-жучок от воды? Можно! Вот и большой жучек можно сделать! В начале девяностых, по колесу кулибина (или как там передачу называли эту) Показывали переносную минигес в три киловата! Такой кривой раструб, слегка похожий на воронку, заборник выше чем выход! делается небольшая запруда, направляется поток в воронку, и в перед! Начинку не показывали! Могу набросать эскиз!
Надо прикинуть, сколько килограмм давления надо на редуктор, чтоб выйти на нужные обороты!
И сколько в речке этих килограмм имеется в минуту, или секунду!
Просто ни кто не хочет тратить свое мремя и деньги зря, на эксперименты!
С уважением ко всем!
Эволюция: AQVA -JET 330 Солар400мк, Мот Катамаран 6м 700 Солар420 Солар500 Солар500 тун Солар 420стрела
Выдра 550
15 и 30сил ямаха.
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 30.10.2010, 10:29 | Сообщение # 85
|
Группа: Удаленные
|
Quote (avs) Вот и я говорю и думаю, что минигес на ручье сделать реально! Только его все равно надо запруживать! На ручье и где-нибудь в Осетии. Чтобы не замерзало.
|
| |
|
|
| kizir7 | Дата: 30.10.2010, 10:34 | Сообщение # 86
|
САМОДЕЛКИН
Группа: Проверенный
Сообщений: 17177
|
avs,
Quote (avs) Просто ни кто не хочет тратить свое мремя и деньги зря, на эксперименты!
Трофеи: Таймень-83 ---10 кГ. Щука-76--- 9,6 кГ. Карась-09 ---2,6кГ. Заяц-русак-68 --- 25 шт из под ружья за зиму. Утка кряква -81---76 шт. за осень.
|
| |
|
|
| avs | Дата: 30.10.2010, 12:29 | Сообщение # 87
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2022
|
WolanD, Ну я писал выше, что помещение над водой надо! Ну или плотина в метра два- три высотой, не даст падаюшей воде замерзнуть! Пора вспомнить водянные мельницы! Возвращаемся в железный век!
Эволюция: AQVA -JET 330 Солар400мк, Мот Катамаран 6м 700 Солар420 Солар500 Солар500 тун Солар 420стрела
Выдра 550
15 и 30сил ямаха.
|
| |
|
|
| avs | Дата: 30.10.2010, 12:34 | Сообщение # 88
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2022
|
kizir7, Но иногда жуть как интересно, что нибудь придумывать! И делать руками!
Эволюция: AQVA -JET 330 Солар400мк, Мот Катамаран 6м 700 Солар420 Солар500 Солар500 тун Солар 420стрела
Выдра 550
15 и 30сил ямаха.
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 30.10.2010, 12:40 | Сообщение # 89
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18698
|
Quote (avs) иногда жуть как интересно, что нибудь придумывать! И делать руками!
Че, и деньги на это есть ? Если есть, сооруди ченить охотникам, их там рядышком с вами наверное хватает... А Ману запруживать не надо, тама есть уже одна запруда - Дивногорская.
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| avs | Дата: 30.10.2010, 12:45 | Сообщение # 90
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2022
|
ap, Так, что пора составлять смету, и определять сроки! Но не надо забывать, что изыскательские работы, иногда не дают результатов!
Но идея, не плоха!
Эволюция: AQVA -JET 330 Солар400мк, Мот Катамаран 6м 700 Солар420 Солар500 Солар500 тун Солар 420стрела
Выдра 550
15 и 30сил ямаха.
|
| |
|
|
|
|
