|
2  | | | | 4  |
|
Выбираем нарезное.
| |
| Pashok | Дата: 25.09.2016, 20:07 | Сообщение # 541
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 532
|
Дядя,
я не про то что это супер ружьё, а просто с ним интересно по лесу походить, с карабином и на медведя можно,а с ней по мелочи птицу любую,зверя только козку 
[url=https://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]https://ne-kurim.ru/ncounter/276062-11.gif[/img][/url]
|
| |
|
|
| Дядин-Сибиряк | Дата: 25.09.2016, 20:24 | Сообщение # 542
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
Pashok, ну почему же только козку? Я в 2011 с такой кочерги лося уронил, отстрелив ему печенку.. Но радость победы приключилась не от того что ружьё первосортное, а от того что знал куда выстрелить и смог подойти на необходимую для этого дистанцию  ..
а то что с таким ружьём интересно по лесу походить - то тут ты прав безгранично! Поддерживаю! По лесу то завсегда интересно походить.... С любым оружием.. Охотник с любой палкой себе заделье в тайге найдёт  .
Вопрос только другой был изначально: Марковкин на карабин созрел и просит совета, какой? Но тут ему тозовку уже на хребет напялили.. В карман пытаются комбинашку затолкать, а в руки старого бердана на 32м калибре, с круглой свинчаткой в стволе... Тренируйтесь Саша!! Козявку в сердце, а птицу с белкой только по глазам! А карабин вам не надо, вдруг глухарь пополам развалится..
Господа советчики!!! Пощадите!!!! 
Остановите Землю, я выйду......
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 25.09.2016, 20:44 | Сообщение # 543
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4913
|
Меня слушать не надо, я всяку херню импортную советовать буду )), на крайняк орсис. Это все перфекционизм
Слушать надо Леву, Дядю и Митрича, они толк знают в отличие от нас любителей )))
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 25.09.2016, 21:04 | Сообщение # 544
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4680
|
Дядин-Сибиряк, Лева скажи чем тебе комбинаха в 12х308 не нравиться?
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
| Дядин-Сибиряк | Дата: 25.09.2016, 22:19 | Сообщение # 545
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
ABlAD, очень даже нравится . Но слухи об универсальности комбинашки слишком завышены. Проблема комбинахи - прицельное устройство.
Комбинашка максимально универсальна для промысловых охот, НО только в малых калибрах и без оптики. Вы и в лет птицу стрельнете, и зайку бегучего, и белочку с веточки нарезным снимете..
А озвученные тобой калибры в паре - это отличный зверовой комплект, ну скажем на номере постоять, лосяшку покараулить - вышел близко, ударил с гладкого, вышел подальше - с нарезного.. Поставишь оптику - с нарезного будешь стрелять сидящую птицу, но простишь все летящее и бегущее. Не поставишь оптику, будешь стрелять все подряд, но только с гладкого ствола и только один раз. Выстрел с нарезного даже по крупной птице на дистанции 100 метров по планке- сомнительное занятие. Тем более большая часть комбинах болеют несоосностью стволов, что существенно отравляет стрельбу.
Остановите Землю, я выйду......
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 25.09.2016, 22:29 | Сообщение # 546
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4680
|
Цитата Дядин-Сибиряк (  ) Тем более большая часть комбинах болеют несоосностью стволов, что существенно отравляет стрельбу.
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
| markII | Дата: 25.09.2016, 22:32 | Сообщение # 547
|
Киллечник
Группа: Проверенный
Сообщений: 9010
|
Цитата xorvat ( ) какой бюджет для себя определил, новое или б\у?
Цитата Andrey68 ( ) Это типа базар на кой покупать 380 лодку. Лучше сразу 450.
Делай что должен, и будь что будет!
|
| |
|
|
| Дядин-Сибиряк | Дата: 26.09.2016, 01:27 | Сообщение # 548
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
markII, Сань, Орсис как раз в твои деньги. Рублей 62тыщи сам карабин, он уже с планкой будет, только оптику поставить. Оптика в твой бюджет даже более менее с "фамилией" приличной влезет.. Ну понятно что не Сваровски и не КарлЦейс, но запросто Никон Монарх, по твоим задачам 2,5х10х42и ценник рублей 26.. Сейф на Судостроительной рублей 7-9.. Ну и на справки/лицензии ещё немного копеек.. Как раз сотка получается.
А Орсис потискаешь - сразу понравится.. Какой то он ...... Э-э-э..... Уютный что ли! мне прям люто понравился. Ну и всеядность боеприпаса естественно. Дядя вон Барнаулом все подряд хлещет с Лося. Иногда под три сотки метров выстрелы ПО ПТИЦЕ! А это дорогого стоит! А ценник на патрон смешной по нынешним временам - всего 16 рубликов, дешевле выстрела с гладкостволки..
ПС. Когда вырастешь и станешь большим - обязательно купи себе мелкашку!
Остановите Землю, я выйду......
|
| |
|
|
| Pashok | Дата: 26.09.2016, 08:12 | Сообщение # 549
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 532
|
Цитата Дядин-Сибиряк ( ) Когда вырастешь и станешь большим - обязательно купи себе мелкашку!
УРА он согласился с нами_)))Цитата Дядин-Сибиряк ( ) . Сейф на Судостроительной рублей 7-9..
дешевле найти фирму маленькую где занимаются железом и заказать у них сейф,это в два раза дешевле будет, я так делал!
markII,
карабин это вещь на охоте!!!!
[url=https://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]https://ne-kurim.ru/ncounter/276062-11.gif[/img][/url]
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 26.09.2016, 10:32 | Сообщение # 550
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4680
|
Цитата Дядин-Сибиряк ( ) Когда вырастешь и станешь большим Цитата Дядин-Сибиряк ( ) обязательно купи себе мелкашку!
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
| Диман | Дата: 26.09.2016, 18:54 | Сообщение # 551
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 179
|
markII, поделюсь своим личным опытом.
Первый карабин взял Вепрь Пионер в 223. Типа универсальный калибр и для птицы и для козы. Поехал - с открытого на 100 метров мушка шире косача в два раза, мда.... Поставил оптику - Люпольд марк 3. переменник 2,5-8. Кучность сантиметров 7 врожденная, плюс кривые руки, но вроде как косача-глухаря накрывает. Но отрывы непонятные. Другая незадача - чтобы почистить крон нужно снимать. Снял крон после установки пристреливай - замкнутый круг какой то. Для марала калибр мелкий, хотя знаю что берут их него.
Разочаровался. Из плюсов по патронам всеядный. Думаю пусть стоит на случай третьей мировой. Патрон трофейный подходит и магазин на 10 патронов решает.
Короче взял второй Blaser R8 в 308. Вот это машина. Продольно скользящий болт. Точность минута нормальным патроном. Перезарядка почти как у полуавтомата. Самое главное предсказуемая точность. Козе в шею за 150 метров между деревьев - нате. Косачу в шею чтоб не порвало - нате. Поправки вертикальные только по весу пули. Легкая оболочка на 100 метров на 7 см выше идет чем орикс.
Из минусов. На русских осечки - не переваривает он их. Нормальный патрон 400-500 руб. Для бумаги есть дешевый импорт 150-170 руб патрон. Для ответственных выстрелов думаю десяток Нормы можно держать.
По лосю слабый калибр. в лопатку трехлетка не пробил - проверенный орикс сел в мясе, хорошо второй зашел в шею и дело свое сделал. Все что меньше - марал - коза ложится только так. Думаю 30-06 не сильно отличается.
Траектория полета пули сильно крутая - на 300 метров 55 см падение траектории у тяжелой пули в горы ее не возьмешь. но тут вопросы не к карабину. Нужен 300 WM. Но я в горы не ездил, только планирую.
Выбирать нужно под свои охоты. Я считаю 308 универсальным. Оболочка глухаря не рвет сильно, тяжелые полуоболочки по зверю хорошо работают.
Сообщение отредактировал Диман - Понедельник, 26.09.2016, 18:56
|
| |
|
|
| Дядя | Дата: 26.09.2016, 19:35 | Сообщение # 552
|
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2595
|
Цитата Дядин-Сибиряк ( ) вон Барнаулом
Цитата Диман ( ) По лосю слабый калибр. в лопатку трехлетка не пробил
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 26.09.2016, 19:38 | Сообщение # 553
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4680
|
Цитата Диман ( ) Траектория полета пули сильно крутая - на 300 метров 55 см падение траектории у тяжелой
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 26.09.2016, 19:40 | Сообщение # 554
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4680
|
Цитата Дядя ( ) места более убойные,
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
| Дядя | Дата: 26.09.2016, 19:47 | Сообщение # 555
|
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2595
|
ABlAD, Митpич если остановить на месте то диафpагма ни айс)))хотя завалиться но чуть nозже))
55 валиться в 30-06 ,308 в большинстве до 50 см nадает на 300 -вpоде так.
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 26.09.2016, 19:51 | Сообщение # 556
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4680
|
Цитата Дядя ( ) но чуть nозже))
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
| Диман | Дата: 26.09.2016, 20:28 | Сообщение # 557
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 179
|
У бегущего зверя нет возможности выцелить точно - инстинктивно бьешь в корпус, а по лосю этого уже мало.
Падение траектории у 308 на 200 метров 15-22 см, на 300 35-60 для разных производителей. Конкретно Норма орикс с пулей 12.9 грамма падает на 55 см. У русских еще хуже с настильностью.
Поэтому когда читаешь - бегущего козла на 300 метров.... Да да.. Либо люди отстреляли не одну тысячу патронов, либо магазин на 30 и каждый третий трассер ))
Сообщение отредактировал Диман - Понедельник, 26.09.2016, 20:31
|
| |
|
|
| СтарыйМых | Дата: 26.09.2016, 21:01 | Сообщение # 558
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 915
|
Цитата ABlAD ( ) ты хотел написать старым.
|
| |
|
|
| Дядин-Сибиряк | Дата: 26.09.2016, 22:26 | Сообщение # 559
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
Диман, увеличьте расстояние между "ближним" и "дальним нолём", тогда провалы пули на 300метров будут незначительны.. При стрельбе от ста до трёхсот метров по зверю вообще перестанете брать поправки..
Остановите Землю, я выйду......
|
| |
|
|
| Диман | Дата: 27.09.2016, 10:28 | Сообщение # 560
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 179
|
Дядин-Сибиряк,
Наверное имеется в виду пристрелять дальний ноль на 200-250 метров. Ближний соответственно тоже дальше станет.
Но тогда превышение траектории будет см 5-7 на 130-150 метрах?
У меня сейчас ближний на 50 , дальний на 130-140. Я так привык мне проще брать поправки при стрельбе птицы. Оптика низко к стволу стоит - превышение траектории 2 см не больше. на рабочих расстояниях до 200 метров прямой выстрел по всем целям - так удобнее. Хотя если пристреливать на крупную цель на дальнюю дистанцию превышение на короткой дистанции даже на 7-8 см не критично.
Чаще расстояние стрельбы все же до 200 метров, редко когда прострелы больше. Я только по полям под Смоленском и в Хакасии имел возможность дальше стрелять.
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 27.09.2016, 11:39 | Сообщение # 561
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4680
|
Цитата Дядин-Сибиряк ( ) увеличьте расстояние между "ближним" и "дальним нолём"
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
| Диман | Дата: 27.09.2016, 12:52 | Сообщение # 562
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 179
|
Я тоже подумал что расстояние между нулями константа - зависит только от высоты прицела над осью ствола и баллистики патрона.
|
| |
|
|
| Дядин-Сибиряк | Дата: 27.09.2016, 22:29 | Сообщение # 563
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
тэксь.... Приехали  Какие константы? Открываем буквари и начинаем читать уроки о баллистике, в частности про ближние и дальние ноли
Ближний ноль - первое пересечение пули линии прицеливания. Дальний ноль - второе пересечение.. Можно пристрелять карабин так - что ближнего и дальнего Ноля не будет вообще - пуля едва коснувшись линии прицеливания начнёт своё снижение...
Митрич, ты зачем оптику поднимать собрался? Барабаны слабо покрутить?
Остановите Землю, я выйду......
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 27.09.2016, 22:38 | Сообщение # 564
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4680
|
Цитата Дядин-Сибиряк ( ) Барабаны слабо покрутить
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
| Дядин-Сибиряк | Дата: 27.09.2016, 22:44 | Сообщение # 565
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
ABlAD, а что даст перемещение прицельной марки? Оно всего лишь навсего изменит угол между линией прицеливания и траекторией полёта пули.. Вот и разъехались ноли друг от друга.... Ну или собрались в кучу, если крутишь в другую сторону . А можно так накрутить, что пуля вообще никогда не пересечёт линию прицеливания...
пс. А прицел наклонять будем тогда, когда кручения барабанов нам не хватает для поставленных целей и задач..
Остановите Землю, я выйду......
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 27.09.2016, 22:52 | Сообщение # 566
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4680
|
Цитата Дядин-Сибиряк ( ) Вот и разъехались ноли друг от друга.
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
| Дядин-Сибиряк | Дата: 27.09.2016, 23:07 | Сообщение # 567
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
ABlAD, ты меня не понял.. При чем здесь милдот? Забудь про него, представь что его нет вообще, просто старенькая оптика и обычный "пень" в ней, без всяких милдотов..
Диман обмолвился что пуля с его карабина валится на пол метра на дистанции в 300 метров, поэтому он не верит в стрельбу по бегущим козявкам на этой дистанции.. Я охотно верю в такую стрельбу. Пристреливаем карабин не на 120-140 метров, а на 200 например. В итоге получаем незначительное превышение в середине дистанции, но зато уже не такой критичный провал на три сотки.. Все в пределах размера кепки Кикабидзе , что при стрельбе крупных зверей и козявок не критично..
Остановите Землю, я выйду......
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 27.09.2016, 23:14 | Сообщение # 568
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4680
|
Цитата Дядин-Сибиряк ( ) не на 120-140 метров, а на 200 например.
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
| Дядин-Сибиряк | Дата: 27.09.2016, 23:20 | Сообщение # 569
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
Господи иесусе!! Митрич! Зачем ты хочешь шевелить оптику? Шевелить оптику и крутить барабаны - это одно и тоже! Только барабаны крутить удобнее - это я тебе авторитетно заявляю
Остановите Землю, я выйду......
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 27.09.2016, 23:33 | Сообщение # 570
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4680
|
Цитата Дядин-Сибиряк ( ) Шевелить оптику и крутить барабаны - это одно и тоже!
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
|
|
