Воскресенье, 11.12.2016, 18:51
Вход | Регистрация
Форма входа
Логин:
Пароль:

Меню сайта




Акватех в Красноярске Конкурс авторов на Тугунах
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Кинг 
Форум » Техника для рыбалки » Катера и моторные лодки » СВП и аэроглиссеры » Еще один вид Глиссеров. (полиэтилен)
Еще один вид Глиссеров.
МедведевДата: Вторник, 08.11.2016, 01:11 | Сообщение # 1
Дмитрий
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 4
Репутация: 32
Статус: Недоступен
Откуда: Тимашевск
Цитата -АП- ()
У бибиколок в обще бамперы из плассмасы, как стукнутся так брызги в разные стороны
Потому как бампер из пластмассы. а не из ПНД. Вставлю и я свои 5 кооп. Есть еще один вид Глиссеров, но он как то незаметно прошел и некто его не обсуждал.
https://www.youtube.com/watch?v=Bxcu6slTiW8
В этом виде и баллоны и чешуя все в одном. Не страшны ни пороги ни лед ни снег и амортизация есть и рама не жеская.
Во общем я решил попробовать, через два дня спуск.
Прикрепления: 9851235.jpg(257Kb)


https://www.youtube.com/user/lvbnhbqvtldtltd

Сообщение отредактировал Медведев - Вторник, 08.11.2016, 01:12
 
ТанковДата: Вторник, 08.11.2016, 10:41 | Сообщение # 2
Танков Игорь
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Награды: 0
Репутация: 21
Статус: Недоступен
Откуда: Барнаул
Цитата Медведев ()
В этом виде и баллоны и чешуя все в одном. Не страшны ни пороги ни лед ни снег и амортизация есть и рама не жеская.Во общем я решил попробовать, через два дня спуск.
ЭТОТ "известный " замечательный материал выпускают и у нас в Барнауле . Был я у них неоднократно ,допрашивал ,смотрел ( особенно сварочные швы ) и не решился делать баллоны из него ( именно из-за сварки )
Как ни крути ,как профессионально не вари - сварочный шов теряет замечательные свойства элластичности sad

И второе : такие баллоны если не накачивать -представляют собой просто трубу ,тонкостенную из податливого материала. На устойчивость она совсем плохая .По достижении  некоей нагрузки ,сразу теряет способность быть силовым элементом .................и даже вернувшись в исходное положение , место сгиба остается "надломленым "по этой линии материал дает  необратимую потяжку ( появляется утончение - по типу "надлома " )
А если накачивать -то это просто черезмерно жесткая ( как бетонная ) труба .   Для конструкции конечно пиковые ударные  нагрузки сглаживаются по величине - хорошо , А вот амортизации для седоков просто никакой .

Мой товарищ доделывает термоформовочную ваакумную машину для термопластичного листового материала . Размер рабочего стола 4 х2 м!!!!! Хочу сделать из такой Геомембраны себе на глиссер   " калоши "   точно по форме баллонов .
В принципе и полностью баллон можно сделать из 2-х половин с фланцами  и ...............скрутить эти половины или проклепать.
 
МедведевДата: Вторник, 08.11.2016, 12:40 | Сообщение # 3
Дмитрий
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 4
Репутация: 32
Статус: Недоступен
Откуда: Тимашевск
Цитата Танков ()
ЭТОТ "известный " замечательный материал выпускают и у нас в Барнауле . Был я у них неоднократно ,допрашивал ,смотрел ( особенно сварочные швы ) и не решился делать баллоны из него ( именно из-за сварки )Как ни крути ,как профессионально не вари - сварочный шов теряет замечательные свойства элластичности sad

И второе : такие баллоны если не накачивать -представляют собой просто трубу ,тонкостенную из податливого материала. На устойчивость она совсем плохая .По достижении некоей нагрузки ,сразу теряет способность быть силовым элементом .................и даже вернувшись в исходное положение , место сгиба остается "надломленым "по этой линии материал дает необратимую потяжку ( появляется утончение - по типу "надлома " )
А если накачивать -то это просто черезмерно жесткая ( как бетонная ) труба . Для конструкции конечно пиковые ударные нагрузки сглаживаются по величине - хорошо , А вот амортизации для седоков просто никакой .

Все это Ваши предположения и домыслы, в корне отличаются от моих предположений и домыслов. smile С моей точки зрения, это не убиваемая конструкция. Но для этого надо пробовать, что  я и делаю.


https://www.youtube.com/user/lvbnhbqvtldtltd
 
МедведевДата: Вторник, 08.11.2016, 12:49 | Сообщение # 4
Дмитрий
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 4
Репутация: 32
Статус: Недоступен
Откуда: Тимашевск
Начну в этой теме про Лыжу из полиэтилена. ЕЕ достоинства и недостатки. Очень многие пишут про слабость соединительных швов. Не знаю пока ничего такого не обнаружил. Подкупает простота конструкции.$IMAGE1$

https://www.youtube.com/user/lvbnhbqvtldtltd
 
КингДата: Вторник, 08.11.2016, 13:34 | Сообщение # 5
Сергей
Фоторыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 37933
Награды: 409
Репутация: 3002
Статус: На связи
Откуда: Красноярск
Снасть: КУКУРУЗА


Ловись рыбка большая и фарватерная.
 
OLTДата: Вторник, 08.11.2016, 18:24 | Сообщение # 6
Олег
Путешественник
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
Награды: 6
Репутация: 66
Статус: На связи
Откуда: Саяногорск
Медведев, а как же Ваш Св. Георгий. Какой вес у нового корпуса и габаритные размеры, как решили проблему 100-кратной разницы между температурным удлинением ПНД и стали?
 
МедведевДата: Вторник, 08.11.2016, 21:04 | Сообщение # 7
Дмитрий
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 4
Репутация: 32
Статус: Недоступен
Откуда: Тимашевск
Св. Георгий ждет реконструкции. Это коммерческий проект. Продавал силовую установку, никто не брал, решил собрать лодку, давно хотел попробовать из полиэтилена. Посмотрим. может и в мусор уйдет. уже не в первый раз, не привыкать biggrin

1


Прикрепления: 6461268.jpg(272Kb)


https://www.youtube.com/user/lvbnhbqvtldtltd
 
КингДата: Среда, 09.11.2016, 00:28 | Сообщение # 8
Сергей
Фоторыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 37933
Награды: 409
Репутация: 3002
Статус: На связи
Откуда: Красноярск
Снасть: КУКУРУЗА
а вот эти баллоны или трубами их называть? ) они как, под давлением? или просто полые и есть какая то связь с атмосферой?

Ловись рыбка большая и фарватерная.
 
МедведевДата: Среда, 09.11.2016, 00:42 | Сообщение # 9
Дмитрий
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 4
Репутация: 32
Статус: Недоступен
Откуда: Тимашевск
Цитата Кинг ()
а вот эти баллоны или трубами их называть? ) они как, под давлением? или просто полые и есть какая то связь с атмосферой?

Труба 40см толщиной 4мм. Под давлением до 0.5 атм


https://www.youtube.com/user/lvbnhbqvtldtltd
 
КингДата: Среда, 09.11.2016, 00:45 | Сообщение # 10
Сергей
Фоторыбак
Группа: Модераторы
Сообщений: 37933
Награды: 409
Репутация: 3002
Статус: На связи
Откуда: Красноярск
Снасть: КУКУРУЗА
т.е. есть клапана и накачиваются? не травят? Он вообще ремонтируется при пробое или только сварка? Ну и вес наверно не маленький.

Ловись рыбка большая и фарватерная.
 
МедведевДата: Среда, 09.11.2016, 01:28 | Сообщение # 11
Дмитрий
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 4
Репутация: 32
Статус: Недоступен
Откуда: Тимашевск
Цитата Кинг ()
т.е. есть клапана и накачиваются? не травят? Он вообще ремонтируется при пробое или только сварка? Ну и вес наверно не маленький.

Да нипель как в колесе машины. Ничего не травит.При пробое фен или сварка, думаю и заклепать можно. Но пробить чешую сложновато. об железо да а в природе найти сложновато. Хотя АП где то нашел. biggrin Но даже с пробитым баллоном сама лодка не даст утонуть. Можно делать три независимых отсека. Вес лыжи 250 кг


https://www.youtube.com/user/lvbnhbqvtldtltd

Сообщение отредактировал Медведев - Среда, 09.11.2016, 01:30
 
МедведевДата: Среда, 09.11.2016, 12:31 | Сообщение # 12
Дмитрий
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 4
Репутация: 32
Статус: Недоступен
Откуда: Тимашевск
Цитата OLT ()
как решили проблему 100-кратной разницы между температурным удлинением ПНД и стали?

А в чем проблема? ПНД сам по себе, железо само живет отдельной жизнью.


https://www.youtube.com/user/lvbnhbqvtldtltd
 
s_smirnovДата: Среда, 09.11.2016, 13:09 | Сообщение # 13
Сергей
Путешественник
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 5
Репутация: 13
Статус: Недоступен
Откуда: Балахна
Цитата Медведев ()
Но пробить чешую сложновато. об железо да а в природе найти сложновато.
Катер непосредственно на несущих баллонах едет? Или там ещё чешуя для скольжения?
 
МедведевДата: Среда, 09.11.2016, 15:57 | Сообщение # 14
Дмитрий
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 4
Репутация: 32
Статус: Недоступен
Откуда: Тимашевск
Цитата s_smirnov ()
Катер непосредственно на несущих баллонах едет? Или там ещё чешуя для скольжения?

Не чешуи там нет. Катер пока никуда не едит, а там посмотрим. smile


https://www.youtube.com/user/lvbnhbqvtldtltd
 
Victor999Дата: Среда, 09.11.2016, 17:21 | Сообщение # 15
Виктор
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 234
Награды: 5
Репутация: 19
Статус: Недоступен
Откуда: Красноярск
без чешуи и не поедет, ровные баллоны будут залипать, тыщу раз доказано
 
OLTДата: Среда, 09.11.2016, 19:08 | Сообщение # 16
Олег
Путешественник
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
Награды: 6
Репутация: 66
Статус: На связи
Откуда: Саяногорск
Цитата Медведев ()
А в чем проблема? ПНД сам по себе, железо само живет отдельной жизнью
В местах соединения ПНД и стали
 
МедведевДата: Среда, 09.11.2016, 20:57 | Сообщение # 17
Дмитрий
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 4
Репутация: 32
Статус: Недоступен
Откуда: Тимашевск
Цитата Victor999 ()
без чешуи и не поедет, ровные баллоны будут залипать, тыщу раз доказано

А как же лодки без чешуи ходят? Ну на крайняк приварим реданы. Мой первый бот имеет чешую по 1.5 м, второй по 0.75 см скорость до 70 км.ч может конечно и мало но вода в нашем деле не очень важна, главное снег и лед.


https://www.youtube.com/user/lvbnhbqvtldtltd

Сообщение отредактировал Медведев - Среда, 09.11.2016, 21:01
 
МедведевДата: Среда, 09.11.2016, 20:58 | Сообщение # 18
Дмитрий
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 4
Репутация: 32
Статус: Недоступен
Откуда: Тимашевск
Цитата OLT ()
В местах соединения ПНД и стали

Болтовые соединения. Не знаю посмотрим. Рама движка тоже на подушках.


https://www.youtube.com/user/lvbnhbqvtldtltd
 
Victor999Дата: Четверг, 10.11.2016, 12:53 | Сообщение # 19
Виктор
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 234
Награды: 5
Репутация: 19
Статус: Недоступен
Откуда: Красноярск
Вот именно, что 70 это будет его максимум, половина кпд будет уходить на борьбу с залипанием. А чуть загрузите и 35 км/ч будет максимум
 
МедведевДата: Четверг, 10.11.2016, 17:06 | Сообщение # 20
Дмитрий
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 4
Репутация: 32
Статус: Недоступен
Откуда: Тимашевск
Цитата Victor999 ()
Вот именно, что 70 это будет его максимум, половина кпд будет уходить на борьбу с залипанием. А чуть загрузите и 35 км/ч будет максимум

Если подскажите как надо то буду рад попробовать ваш вариант. Только надо применительно к моим условиям.
Есть лодка . плоское дно, что нужно приварить по Вашему мнению, для того, что бы лодка "полетела"


https://www.youtube.com/user/lvbnhbqvtldtltd
 
OLTДата: Пятница, 11.11.2016, 17:02 | Сообщение # 21
Олег
Путешественник
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
Награды: 6
Репутация: 66
Статус: На связи
Откуда: Саяногорск
Медведев, Ничего не надо приваривать,для успокоения набери на Ю-тубе :Аmerican Air Boat , тупые пиндосы smile про чешую слыхом не слыхивали.
 
МедведевДата: Суббота, 12.11.2016, 01:44 | Сообщение # 22
Дмитрий
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 4
Репутация: 32
Статус: Недоступен
Откуда: Тимашевск
Цитата OLT ()
Медведев, Ничего не надо приваривать,для успокоения набери на Ю-тубе :Аmerican Air Boat , тупые пиндосы smile про чешую слыхом не слыхивали.

Я с ними лично знаком, но там другая история, там нет баллонов, и ни какой амортизации.


https://www.youtube.com/user/lvbnhbqvtldtltd
 
МедведевДата: Суббота, 12.11.2016, 16:05 | Сообщение # 23
Дмитрий
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 4
Репутация: 32
Статус: Недоступен
Откуда: Тимашевск
Вчера состоялся первый выезд на воду.

первый выезд




первый выезд



Впечатления двоякое. Так вроде нечего. на глис выходит шустро. разгоняется хорошо. Управляемость хреновая(правда потом нашли причину, сильный люфт в рулевом, ну и рули попробую увеличить.). Прилипание видимо тоже присутствует, брызги хорошие smile . По травке на 4200 передвигается. Борта слишком маленькие, замывает при развороте. надо делать фальборт. Ну и видимо чешую дополнительно приваривать.


https://www.youtube.com/user/lvbnhbqvtldtltd
 
s_smirnovДата: Суббота, 12.11.2016, 17:35 | Сообщение # 24
Сергей
Путешественник
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 5
Репутация: 13
Статус: Недоступен
Откуда: Балахна
Попробовать приварить что-то типа поперечных фартуков под шнуровку, и пришнуровать чешую леской от газонокосилки.
 
МедведевДата: Суббота, 12.11.2016, 18:27 | Сообщение # 25
Дмитрий
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 4
Репутация: 32
Статус: Недоступен
Откуда: Тимашевск
Цитата s_smirnov ()
Попробовать приварить что-то типа поперечных фартуков под шнуровку, и пришнуровать чешую леской от газонокосилки.

А почему сразу не приварить чешую?


https://www.youtube.com/user/lvbnhbqvtldtltd
 
s_smirnovДата: Суббота, 12.11.2016, 18:47 | Сообщение # 26
Сергей
Путешественник
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 5
Репутация: 13
Статус: Недоступен
Откуда: Балахна
PE-1000 не варится, поэтому скорее всего отлетит.
Кроме того, чешуя должна быть сменная.
Можно попробовать и большие поперечные чешуины, со шнуровкой вдоль бортов. Как мы на баллоны чешую крепим.
 
ТанковДата: Суббота, 12.11.2016, 23:52 | Сообщение # 27
Танков Игорь
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Награды: 0
Репутация: 21
Статус: Недоступен
Откуда: Барнаул
А нафига там "корова на баню " нужна ..........Зачем там "Чешуя " если балоны из ПНД 4 мм . ???
А с замыванием ,брызгообразованием бороться классически - продольными реданами . И по снегу -льду они не помешают . 
А вот с "глубоким погружением " и как следствие ,стремление занырнуть бортом в развороте -увеличить водоизмещение , или технически проще,  приделать дополнительные поплавки -трубы по бокам и выше основного днища . Как у РИБОВ . 
Я когда сделал в развороте  " оверкиль "  на своем первом аэроглиссере ( тоже с недостаточным водоизмещением относительно веса ) быстренько приделал такие баллоны и более не смог его перевернуть как ни старался .
 
МедведевДата: Воскресенье, 13.11.2016, 01:28 | Сообщение # 28
Дмитрий
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 4
Репутация: 32
Статус: Недоступен
Откуда: Тимашевск
Цитата Танков ()
А нафига там "корова на баню " нужна ..........Зачем там "Чешуя " если балоны из ПНД 4 мм . ???
А с замыванием ,брызгообразованием бороться классически - продольными реданами . И по снегу -льду они не помешают .
А вот с "глубоким погружением " и как следствие ,стремление занырнуть бортом в развороте -увеличить водоизмещение , или технически проще, приделать дополнительные поплавки -трубы по бокам и выше основного днища . Как у РИБОВ .
Я когда сделал в развороте " оверкиль " на своем первом аэроглиссере ( тоже с недостаточным водоизмещением относительно веса ) быстренько приделал такие баллоны и более не смог его перевернуть как ни старался .

Чешуя это борьба с прилипанием не только баллонов но и плоского днища. О глубоком погружении и недостатке водоизмещения речь не идет ширина 2.3 м посчитайте. Просто 40 см баллон при осадке 10 см все равно маловата при маленькой волне уже будет захлестывать. В прочем это не критично вода стекает и платформа (жилая) выше еще на 30 см. Пневмоподушки показали себя с отличной стороны, мягких ход по торосам обеспечен.


https://www.youtube.com/user/lvbnhbqvtldtltd
 
МедведевДата: Воскресенье, 13.11.2016, 01:30 | Сообщение # 29
Дмитрий
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 4
Репутация: 32
Статус: Недоступен
Откуда: Тимашевск
Цитата s_smirnov ()
PE-1000 не варится, поэтому скорее всего отлетит.

Это достоверная информация или слухи?


https://www.youtube.com/user/lvbnhbqvtldtltd
 
s_smirnovДата: Воскресенье, 13.11.2016, 01:55 | Сообщение # 30
Сергей
Путешественник
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 5
Репутация: 13
Статус: Недоступен
Откуда: Балахна
Цитата Медведев ()
Это достоверная информация или слухи?
Достоверная, только не помню откуда. Вроде-бы от Тольяттинских полиэтиленщиков, когда я пытался сделать формованные чешуины на носа баллонов. 500-й и 1000-й не варится, только формуется. Скорее всего, первоисточник информации в документации изготовителя полиэтилена,
 
Форум » Техника для рыбалки » Катера и моторные лодки » СВП и аэроглиссеры » Еще один вид Глиссеров. (полиэтилен)
Страница 1 из 212»
Поиск:



Яндекс цитирования

Copyright www.tugun.ru © 2008 - 2016 | при использовании материалов с сайта - активная ссылка обязательна

Контакты · Ссылки · Погода