Пятница, 01.08.2025, 21:49
Вход | Регистрация
Меню сайта







Это не мокра курица! Это пострашнее! Григорий после дождя!
Хозяева хвалились ирга рясная нынче! Скворцы об этом узнали! Нечем теперь хвалиться!
Мушки на хариуса
Мушки на хариуса
Мушки на хариуса
Модератор форума: Кинг  
регулируемый транец
GIRДата: 16.06.2010, 22:01 | Сообщение # 121
Ильдус
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
Награды: 28
Репутация: 291
ap,
Конечно на шарнирах - (Болты на М16) - выбрал из размеров профильной трубы 30 х 20 мм

и еще...

Средняя секция катамарана (складное "трюмо" крепится с кормовой внахлест на 50мм и по днищу перекрывает щель между несущей переборкой
и передней кромкой подвижной пластины

А фанерка по каменюгам не будет биться...
я пропускать между баллонами торчащие валуны не собираюсь... (а подводные будут всегда минимум как на 250 мм ниже фанерки)
для двигателя 60 кг нужно будет 4 пружины ставить... (для Ветерка - оставлять две... biggrin )


Человек может все...

 
ДмитрийДата: 16.06.2010, 22:04 | Сообщение # 122
Дмитрий
Группа: Проверенные
Сообщений: 129
Награды: 3
Репутация: 53
Главное- решена проблема заливания мотора или водомета. Просто и надежно. Автоматический подъем. Мы все это решали, но Ильдус всех сделал. smile


 
GIRДата: 16.06.2010, 22:07 | Сообщение # 123
Ильдус
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
Награды: 28
Репутация: 291
... а как приятно работает мягкая "подвеска"... biggrin Мотор вместе с пластиной "обыгрывает " волны слегка покачиваясь...
Что абсолютно не мешает управлению....

Человек может все...

 
serbДата: 16.06.2010, 22:12 | Сообщение # 124
Сергей
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11619
Награды: 250
Репутация: 3009
ЗдОрово! Очень и очень здОрово!
Правильно, Ильдус:
Quote
Человек может все...

iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...

 
GIRДата: 16.06.2010, 22:18 | Сообщение # 125
Ильдус
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
Награды: 28
Репутация: 291
serb,
biggrin

Человек может все...

 
лордДата: 17.06.2010, 09:28 | Сообщение # 126
Владимир
Агент 0,7
Группа: Проверенные
Сообщений: 4758
Награды: 11
Репутация: 175
Uri,

Юра, красава!!! в "крыле" я сумлеваюсь есно честно, перемудрил ты помоему, а транец супер!!! а если его из люминя, да текстолит в направляющие, чтоб не подклинивал... намертво закрепить ключ трещотку, зафиксировать его защелкой на транце.

ход у транца какой? 13 см будет? ржаветь домкрат будет?


 
UriДата: 17.06.2010, 10:34 | Сообщение # 127

Группа: Удаленные
Привет Володя! Пропадал где то .... рыбов поди плющил.... wink
Ход- сантимов 20 будет... ржаветь? да и фиг с ним , за 2 поездки в год не заржавеет насмерть, а выигрыш веса при общей грузоподъемности комплекта более 600 кг не критичен tongue
С люминия думаю не выдержит ударных нагрузок при цеплянии тьфу тьфу... ну тогда уж из титана или нержи....
По лыже зря сомневаешься- при пустом комплекте выигрышь в рулежки и отсутствии кобры - 100%
попробуй сам - там далов на 10 минут твоим пацанам сделать... крепится все на штатные места....



 
GIRДата: 18.06.2010, 21:42 | Сообщение # 128
Ильдус
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
Награды: 28
Репутация: 291
Quote (Uri)
ЗЫ сейчас сидел доделывал транец такая мысля пришла в голову - если заработаЕПРСТ то нобелевская премия по водометостроению обеспечена испытаю, если получится ,запатентую , а потом фоты выложу

Юра! насчет патента... Тут соседка в патентном бюро работает...
Чтобы сделать экспертизу на "чистоту изобретения" и поиск аналогов нужно заплатить минимум 45 тыс. рябчиков... НО Этотолько начало пути... поэтому я сказал себе : - Пользуйтесь ребята идеями! У кого руки правильные еще и лучше сделают...

Человек может все...

 
-АП-Дата: 19.06.2010, 08:56 | Сообщение # 129
Андрей
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12132
Награды: 71
Репутация: 1009
Quote (GIR)
Чтобы сделать экспертизу на "чистоту изобретения" и поиск аналогов нужно заплатить минимум 45 тыс. рябчиков...

Два года и 75 тыр. Делов то. biggrin И ежегодно по 3,5 тыр за поддержание патента.

GIR,
Спасибо за работу! Отлично! Есть почва для полета мысли!


12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
GIRДата: 19.06.2010, 23:30 | Сообщение # 130
Ильдус
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
Награды: 28
Репутация: 291
ap,
Нет я не буду парить себе мозги...
Тем более это будет востребовано только среди фанатов - самодельщиков...
Не думаю, что у "нашего брата" деньги лишние...
***
Вот сейчас думаю... был бы у меня под руками магазин "Вираж" 25 лет назад...
уже б точно "летал" проекты были и летающих и ползающих... biggrin

Человек может все...

 
-АП-Дата: 20.06.2010, 01:46 | Сообщение # 131
Андрей
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12132
Награды: 71
Репутация: 1009
Quote (GIR)
Нет я не буду парить себе мозги...

Вот и я про тоже. Все это патентование сплошная хреномантия. Удовлетворение личных амбиций и не более, минус бабки.


12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
NordДата: 20.06.2010, 16:49 | Сообщение # 132

Группа: Удаленные
ИЛЬДУС,увидел твой новый корабль и поразился твоему трудолюбию.Поздравляю с новым кораблем.А что же у тебя с козой получилось?и почему мотор без водомета?


 
GIRДата: 20.06.2010, 17:03 | Сообщение # 133
Ильдус
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
Награды: 28
Репутация: 291
Quote (pytun)
ИЛЬДУС,увидел твой новый корабль и поразился твоему трудолюбию.Поздравляю с новым кораблем.А что же у тебя с козой получилось?и почему мотор без водомета?

***
А потому и без водомета, что он при такой конструкции и не нужен... В крайнем случае изготовлю защиту как у Uri...
...
Вот хочу в ГИМС писать прошение - обоснование на 3-ю и 2-ю категорию плаванья...
а то я сейчас в "шоке"... смотрю на воду и облизываюсь... и грустно стало жить... cry

Человек может все...

 
NordДата: 20.06.2010, 17:19 | Сообщение # 134

Группа: Удаленные
Ильдус,а нахрена ты вообще 15 л с покупал-ты с таким мотором да без водомета никуда и плыть то не захочеш-соболезную глубоко и очень искренне,понимаю твою тоску-с такой техникой только по енисею в эту воду плавать.


 
GIRДата: 20.06.2010, 17:47 | Сообщение # 135
Ильдус
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
Награды: 28
Репутация: 291
Даже по Вельмо 15 сил хватит ... ведь силы много скорости на катах не добавляют... один расход топлива только...
Человек может все...

 
-АП-Дата: 21.06.2010, 13:55 | Сообщение # 136
Андрей
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12132
Награды: 71
Репутация: 1009
Quote (GIR)
ведь силы много скорости на катах не добавляют... один расход топлива только...

Я вместо Вашего"корыта" ставил между баллонами Казанку-6. И на 20 меркуше водомете летал,как черт с письмом.Ходил на этой штуке в октябре на Манский порог практически по росе. Конструкция мне очень понравилась. Казаночку подвешивал к раме и получалась туннель. Жаль фоток почему то не сделал. Но это дало почву для изготовления тримарана. И оно поехало на глиссере с грузом в 1100 кг в верх по Абакану на Теплый источник. Если бы на Казанку приделать такой транец и водомет то наверное было бы интересно. Но с другой стороны делать дырки под укосины в Казанке рука бы не поднялась. К сожалению на мой взгляд в Вашей концепции есть недостатки в виде веса (фанера из 10 ну блин очень тяжелая) я думаю корытце за сотню перевалило и не скорый монтаж. Возить однако приходится в прицепе? А раз используется прицеп то Казаночка предпочтительней. В нее и бутор весь складывается.
Понятно, что здесь мы говорим о транце. Конструкция оригинальна спору нет! Но хотелось бы его применить где то и на других типах лодок, как допустим Юрин транец и на надувашке можно использовать, так и на металлических лодках он применим. Будем думать!


12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
GIRДата: 21.06.2010, 21:06 | Сообщение # 137
Ильдус
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
Награды: 28
Репутация: 291
Quote (ap)
К сожалению на мой взгляд в Вашей концепции есть недостатки в виде веса (фанера из 10 ну блин очень тяжелая) я думаю корытце за сотню перевалило и не скорый монтаж. Возить однако приходится в прицепе? А раз используется прицеп то Казаночка предпочтительней. В нее и бутор весь складывается.

***
Увы... Вес кормового ящика 25 кг... столько же весят два складных "трюмо" среднего и носового отсека... Итого 50 кг + 30 кг гондолы + 16 кг рама...
Собирать не намного дольше ПВХшки т.к. использую рым-гайки и ключами не пользуюсь...
Все входит в багажник CRV (конечно со сложенными сидениями... ) Внутрь укладываю мотор и бензин... на спас жилеты сумку с гондолами, с другой строны топливо...
(место еще для 2-х канистр остается...) Трубы и весла в упаковке сверху...
***
А вообще на дальние расстояния конечно хочу Б/У прицепчик взять...

Человек может все...

 
UriДата: 21.06.2010, 21:59 | Сообщение # 138

Группа: Удаленные
Прицепчик это тема... бензином и прочим в салоне не воняет,просторно...
Ну а у меня три дня до старта



 
-АП-Дата: 21.06.2010, 22:19 | Сообщение # 139
Андрей
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12132
Награды: 71
Репутация: 1009
Что то я призадумался поменять Прогрес-2 на Казанку-6. Однако вернусь ка я к Казаночке и кату. Казанка в снегоходный прицеп входит и в вертолет! Пристрою к ней баллоны из ПВХ и Юрины придумки. GIR, Вам кто баллоны делал? Не наш китайский друг Ю-Ташин(ударение на и) biggrin Оболочка с камерой это конечно вчерашний день. Надо делать из ПВХ.

Uri,

А Вы куда еже ли не секрет?


12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
GIRДата: 21.06.2010, 22:52 | Сообщение # 140
Ильдус
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
Награды: 28
Репутация: 291
Quote (ap)
GIR, Вам кто баллоны делал? Не наш китайский друг Ю-Ташин(ударение на и) Оболочка с камерой это конечно вчерашний день. Надо делать из ПВХ.

---
нет не Ташин...
я заказывал в Уралэкспедиции в Уфе...
Кстати они начали выпуск бескамерных гондол... но в них нужно дуть 200 Мбар... а я обхожусь в 40 Мбар...

Человек может все...

 
GIRДата: 21.06.2010, 22:55 | Сообщение # 141
Ильдус
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
Награды: 28
Репутация: 291
А это про мою "казанку-6"
Про лодку

Человек может все...

 
GIRДата: 21.06.2010, 22:59 | Сообщение # 142
Ильдус
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
Награды: 28
Репутация: 291
и еще...С моего сайта
Человек может все...

 
-АП-Дата: 21.06.2010, 23:43 | Сообщение # 143
Андрей
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12132
Награды: 71
Репутация: 1009
GIR,

Читал и раньше Ваш материал. С удовольствием прочитал с ново!!! Вот сижу мудрю какой формы баллоны к Казанке изготовить то ли конусные сужающиеся от кормы к носу, как у спортивных моторных катов то ли прямые с таким носом, как у Вас?


12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
GIRДата: 21.06.2010, 23:55 | Сообщение # 144
Ильдус
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
Награды: 28
Репутация: 291
ap,
Такие чтобы крепить было технологичнее...

Человек может все...

 
-АП-Дата: 22.06.2010, 01:58 | Сообщение # 145
Андрей
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12132
Награды: 71
Репутация: 1009
Quote (GIR)
Такие чтобы крепить было технологичнее...

Не не только. Обводы тоже важны. У Вас на баллонах ширина между трубами - стрингерами скока? 420 мм. при баллоне 600мм.? Или я ошибаюсь. А мне хочется ширину сделать между ними 600 мм. Я так растягивал средний баллон на тримаране. Получится при ширине Казанки 1360 плюс два борта по 600 = 2560! Это же кровать-диван biggrin И его надо оторвать на глисс 20 сильным, край 25с водомутом. Вот и просматривается баллон веретено или сужающийся на нос, что бы площадь смачиваемости уменьшить.


12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
-АП-Дата: 22.06.2010, 02:32 | Сообщение # 146
Андрей
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12132
Награды: 71
Репутация: 1009

Вот так сказать готовое "корыто" имеющееся в наличии. К ней надо прилудить баллоны.
Поперечные балки запускаем, как у Вас через дырочки. И вот если сделать баллон 600 мм у кормы, а в нос вывести уже, то может получится очень интересная картинка. При старте об воду на носу опирается лодка, на корме баллоны и чуть-чуть лодка. При наборе скорости смачиваемость только лодки и кормовой части баллонов. При выходе на глисс лодка об воду опирается только на баллоны. Баллон 600 - высота лодки 380 = 220 разница. Получается, что то вроде тунеля и эффект воздухапотдува, как у Ротанов. Что думается про это?


12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
PPPavelДата: 22.06.2010, 15:05 | Сообщение # 147
Павел
Группа: Проверенные
Сообщений: 201
Награды: 10
Репутация: 82
Quote (ap)
При старте об воду на носу опирается лодка, на корме баллоны и чуть-чуть лодка. При наборе скорости смачиваемость только лодки и кормовой части баллонов. При выходе на глисс лодка об воду опирается только на баллоны. Баллон 600 - высота лодки 380 = 220 разница. Получается, что то вроде тунеля и эффект воздухапотдува, как у Ротанов. Что думается про это?

Небольшая поправочка-Круглые балоны глисировать немогут по умолчанию-нужны будут лыжи на балонах.Два балона -есди их сделать цилиндрическими и в длинну лодки -при погружении на 50% будут иметь грузоподъемнось ~1200кг а в вашем случае ~600 кг -но растояние между балонами (~1м) маловато будет,гидравлическое сопротивление большое будет( рекомендованное соотношение длинна/ширина для скоростных катов 2)



 
GIRДата: 22.06.2010, 21:01 | Сообщение # 148
Ильдус
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
Награды: 28
Репутация: 291
Quote (PPPavel)
Небольшая поправочка-Круглые балоны глисировать немогут по умолчанию-нужны будут лыжи на балонах

***
согласен полностью... Катамаран с круглыми гондолами условно глиссирует...
и если сделать их обводы, как у Ротанов 420 и подобных, то я снова потеряю
"горб" - подъем воды между баллонами, в котором и будет работать винт мотора
***

Человек может все...

 
-АП-Дата: 23.06.2010, 01:14 | Сообщение # 149
Андрей
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12132
Награды: 71
Репутация: 1009
PPPavel, GIR,

Озадачили. Таких специальных знаний у меня нет. Есть некая практика. Вот по наитию и шуруплю.

Круглое не летает по воде. Почему спортивные летают? У них круглые баллоны? Из-за мощьного мотора или из-за нижних булей под баллонами.? Я,как бы соображаю так- Казанка-6 под мотор Ветерок, я ставил 20 водомет меркушу, летал аж кусты мелькали. Поставил катамаран с верху(баллоны 600мм х 7000) и меркушу 25 кусты опять мелькали. Сам по себе кат не полетит однозначно потому и сделал тримаран (низенько но летает), что бы была опора об воду,как у лодки. А вот в совокупности ката с Казанкой оно летает. Но баллоны съедают скорость. Вот я и чешу репу, какими их сделать, что бы уменьшить смачиваемость но увеличить грузоподьемность Казанки и остойчивость. В общем получается, что то вроде РИБа но без килеватости. Казанка выводит етнот аппарат на глисс, а баллоны на 600 мм получаются чуть ниже лодки, образовывается тунель и на мелях баллоны скребут по дну, а поток воды зажатый в тунели дает водомуту жужать. А если прилудить выше описанные прибамбасы в виде транцевой плиты,регулируемого транца и др. то... ? Оно конечно полетит (опыт есть) но, как? И с какой скоростью? И с какой загрузкой? И,и,и,..... В общем хорошо бы просчитать все на бумаге, а то приходится все время на натуре, а енто дэнги мать их. Да и когда считать картошка не тяпанная стоит biggrin


12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
PPPavelДата: 23.06.2010, 09:15 | Сообщение # 150
Павел
Группа: Проверенные
Сообщений: 201
Награды: 10
Репутация: 82
Спортивные каты как раз за счет мощности движка на лыжах( були то плоские снизу) и летают.Смачиваемая поверхность ну очень маленькая.Одно плохо-сильно чуствительные к перегрузу.Да и понятие летает для ката относительное-если мощи не хватит вытолкнуть часть балонов (по длинне)из воды то для 4 метрового ката глиссирование начнется только после 42 км/ч (если не верится-легко можно посчитать через число Фруда)-все что медленнее будет или быстрое biggrin водоизмещение или переходной режим (самое г--но , постоянно лезеш на свою-же волну).Добавка в кормовую оконечноясть баллонов плоских лыж (1/3-1/4 от длинны баллона, а ширину нужно считать исходя из нагрузки и мощи двигла) как раз и позволяет вытолкнуть баллоны из воды)





 
Поиск:



  • 31.07.2025: Сертификаты Ружейной мануфактуры
  • 01.07.2025: Прицеп
  • 21.06.2025: Потеря (1)
  • 17.06.2025: Крым + Мерк25
  • 08.06.2025: Продам Абакан-390
  • 26.05.2025: Ищу напарника
  • 22.05.2025: Катушка безынерционная RYOBI Ecusima 3000 Vi
  • 13.05.2025: ОБЬ -3 ПЛМ YAMAHA 55
  • 12.05.2025: Заброска Береть - Урман
  • 30.04.2025: продам лодку Girgis 350, прицеп Крепыш, мотор...
  • 29.04.2025: ВАКАНСИЯ. Спасатель-охотник
  • 18.04.2025: Продам готовый рыбацкий комплект:Лодка Серебр...


  • Copyright www.tugun.ru © 2008 - 2025 | при использовании материалов с сайта - активная ссылка обязательна

    Контакты · Ссылки · Мы в Дзене · 18+