Здравствуйте уважаемые форумчане. Нет времени на прочитывание всего форума, а так с ходу не получилось найти ответ на свой вопрос. Меня интересует дата начала запрета на ловлю на реке Енисей на ВЕСНУ 2010, а именно район Красноярска.
Заранее спасибо.
ОТВЕТ
Сроки и места запрета на территории Красноярского края регулируются Правилами. Ознакомиться с ними можно в ПАМЯТКЕ, подготовленной Енисейским теруправлением Росрыболовства.
В городе есть точно два моста с охранной зоной - 777 (железнодорожный) и ЖД мост возле четвертого моста. Остальные мосты не являются ГТС, и не имеют охранных зон 500 метров.
Смысл моих писаний - попробовать подумать над очень сложным вопросом. Т.к. я до сих пор считаю, что "форум" - это место для обсуждений и размышлений. А вопрос реально важный и сложный, чреватый штрафами и испорченным настроением. Жаль, что никто серьезный не захотел порассуждать на эту тему.
инспекторам доказать что не верблюд? Бессмысленная затея с моей точки зрения.
Напрасно так думаешь. Нормально доказывается. И чем хуже инспектор знает закон, тем легче отбиться от него в суде.
ЦитатаLюбитель ()
Раньше рыбу ловили когда она шла,даже дед рассказывал как вся деревня собиралась,мужики с неводами,женщины с ведрами,поймали сколько кому надо и все, и рыба была. А почему сейчас мало?
В том числе и потому, что черпали вот так без меры.
ED, да вот именно что с мерой, со слов опять же. Они то бредень тягали день -ну два, а если каждый выходной кататьсь и ловить допустим штук по 5, 52 недели,то-есть 104 рыбалки по 5 шт. Итого 520шт при среднем весе 200гр-имеем 104 кг рыбки в год на рыбака,а они даже если и брали на семью ведра 3-4, все равно меньше получаеться В том то и дело что потом по судам ползать не хочеться.
Сообщение отредактировал Lюбитель - Воскресенье, 30.03.2014, 05:48
И если это часть реки (допустим), то обсуждаемый раздел Правил уж точно к ней относиться не может. Потому как он исключительно про водоём (водохранилище) и ЕГО части.
Мы обсуждаем пункт 45.3. Его текст я приведу под спойлером, и специально для тебя выделю красненьким, к каким объектам он относится.
45.3. Курейское, Богучанское, Красноярское, Саяно-Шушенское и Майнское водохранилища с впадающими реками. Запрещается добыча (вылов): 45.3.1. в Курейском водохранилище: с 20 мая по 30 июня и с 1 сентября по 31 октября - всех видов водных биоресурсов в реках Мальта Типтур - Орокта, Деген, Авам, Меандровка и их заливах; (п. 45.3.1 в ред. Приказа Росрыболовства от 21.03.2012 N 235) 45.3.2. в Богучанском водохранилище: а) с 20 апреля по 20 июня - всех видов водных биоресурсов; б) с 1 сентября по 31 октября - хариуса и тугуна в заливах рек; (пп. "б" в ред. Приказа Росрыболовства от 21.03.2012 N 235) в) - г) исключены. - Приказ Росрыболовства от 21.03.2012 N 235; 45.3.3. в Красноярском водохранилище: а) с 1 мая по 30 июня - во всех заливах водохранилища на расстоянии менее 70% длины залива от его верховья по средней линии; (в ред. Приказа Росрыболовства от 21.03.2012 N 235) б) с 20 сентября по 30 июня - всех видов водных биоресурсов в заливах рек Енисей, Абакан, Туба, Сыда, Кома, Убей, Дербина, Бирюса, Сисим на расстоянии менее 3 км от переменного (фактического) подпора; в) с 20 апреля по 30 июня - всех видов водных биоресурсов в верховье водохранилища на участке от порта Абакан до створа южная оконечность горы Тепсей - южная оконечность горы Глядень; г) с 20 апреля по 30 июня - всех видов водных биоресурсов в заливе реки Сыда на участке выше створа горы Тангал - устье реки Карасук; 45.3.4. в Саяно-Шушенском и Майнском водохранилищах: а) с 20 апреля по 20 июня - в южной части Саяно-Шушенского водохранилища по створу устья реки Беделиг (250 км судового хода); б) с 10 сентября по 20 ноября - всех видов водных биоресурсов в заливах рек Хемчик, Кантегир, Казыр-сук, Ус, Большая Ура, Шагонар на расстоянии 3 км от переменного (фактического) подпора.
А дальше попробую упорядочить, как оно складывается в моей голове.
пункт 45.3.3. подпункт б гласит:
б) с 20 сентября по 30 июня - всех видов водных биоресурсов в заливах рек Енисей, Абакан, Туба, Сыда, Кома, Убей, Дербина, Бирюса, Сисим на расстоянии менее 3 км от переменного (фактического) подпора
Выше мы уже доказали, что у рек заливы БЫВАЮТ, например в виде эстуариев. Это воронкообразные устья рек с переменными подпорами. Теперь разберемся, а сколько вообще подпоров в системе р.Бирюса-Бирюсинский залив-КВХ.
Подпор - повышение уровня воды, возникающее вследствие преграждения или стеснения русла водотока, низового ветра или изменения условий стока подземных вод
Два подпора: - подпор 1 реки Бирюса Бирюсинским заливом, который образует залив (эстуарий) реки Бирюса; - подпор 2 Бирюсинского залива Красноярским водохранилищем, который образует Бирюсинский залив.
Подпор 1 - переменный в зависимости от уровня Бирюсинского залива. Подпор 2 - можно назвать переменным? Разве что в высоту... Линия подпора Бирюсинского залива Красноярским водохранилищем постоянна и ограничивается двумя мысами на входе в залив.
Добавим, что фраза на расстоянии менее 3 км от переменного (фактического) подпора не указывает, в какую сторону вести отсчет этих трех километров.
Учитывая изложенные соображения, мы можем определить ШЕСТЬ взаимоисключающих вариантов мест, где запрещена рыбалка в указанные сроки:
1. Место на 3 км в сторону устья Бирюсы 2. Место на 3 км в сторону Бирюсинского залива от устья Бирюсы 3. Место на 3 км в сторону устья реки Бирюса и на 3 км в сторону Бирюсинского залива 4. Место на 3 км в сторону Бирюсинского залива от линии его впадения в Красноярское водохранилище 5. Место на 3 км в сторону Красноярского водохранилища от места границы с Бирюсинским заливом 6. Место на 3 км в сторону Бирюсинского залива и на 3 км в сторону Красноярского водохранилища.
В случаях таких неопределенностей трактовать нарушение приходится суду. И в принципе сомнительные доказательства трактуются в пользу обвиняемого. Но это наш суд, самый гуманный и самый непредсказуемый в мире. Поэтому, если вы влетели на протокол и хотите поразминаться - требуйте в суде исследования данного вопроса. Или забейте на рыбалку в этих местах. Но обратите внимание - рьяный инспектор может подтянуть вас и за зимнюю рыбалку ВО ВСЁМ ЗАЛИВЕ, а не в подпоре. Мы ошибочно называем верховья заливов их подпорами. Подпоры заливов - это места их впадения в основное тело водохранилища.
повышение уровня воды в русле потока, сопровождаемое уменьшением скорости течения и уклонов на определённом участке, как следствие наличия естеств. или искусств. препятствий, в т. ч. увеличения поступления воды из нижележащих притоков
повышение уровня воды, возникающее вследствие преграждения или стеснения русла водотока, низового ветра или изменения условий стока подземных вод
Бирюсинский залив имеет и другую скорость, и другой вектор скорости относительно КВХ. Поэтому и подпирается основным телом водохранилища. Водохранилище - естественная преграда для залива.
б) с 20 сентября по 30 июня - всех видов водных биоресурсов в заливах рек Енисей, Абакан, Туба, Сыда, Кома, Убей, Дербина, Бирюса, Сисим на расстоянии менее 3 км от переменного (фактического) подпора
Есть ведь все таки какие то границы, где запрет не действует? Где заканчивается эта граница
ЦитатаВениаминович ()
менее 3 км от переменного (фактического) подпора
Где подпор реки Туба ?
Сообщение отредактировал digger81 - Воскресенье, 30.03.2014, 15:28
с 20 сентября по 30 июня - всех видов водных биоресурсов в заливах рек Енисей, Абакан, Туба, Сыда, Кома, Убей, Дербина, Бирюса, Сисим на расстоянии менее 3 км от переменного (фактического) подпора
Сам спросил, сам ответил. Истина. Как всегда - у каждого своя.
Сообщение отредактировал anlario@ - Воскресенье, 30.03.2014, 16:13
река Туба - это приток Енисея. На неё распространяется пункт 47 правил:
б) в притоках реки Енисей всех порядков южнее устья реки Ангара (поселок Стрелка), включая реки Енисей и Ангара, притоки водохранилищ ГЭС запрещается добыча (вылов): с 20 апреля по 20 июня - всех видов водных биоресурсов; с 10 сентября по 10 октября - хариуса, ленка, тайменя в притоках реки Енисей всех порядков южнее устья реки Ангара (поселок Стрелка), включая реку Ангара, притоки водохранилищ ГЭС;
Исключение - рыбалка на удочку в пределах 500 метров от населенного пункта.
Исключение - рыбалка на удочку в пределах 500 метров от населенного пункта.
Или точнее
за исключением добычи (вылова) водных биоресурсов одной поплавочной или донной удочкой с берега с общим количеством крючков не более 2 штук на орудиях лова у одного гражданина в пределах административных границ населенных пунктов и на расстоянии не более 0,5 км от этих границ.
Вениаминович, я запутался в твоих 6-ти формулировках подпора реки Бирюса. И решил уточнить. Подпор - это место впадения реки в водохранилище или залива в море?
ЗЫ: Да и вообще - у любого судьи собственное мнение. Которое и является наказаньеобразующим. Таков Закон...
Подпор - это место впадения реки в водохранилище или залива в море?
И то, и другое. Первый подпор - это подпор реки Бирюса Бирюсинским заливом, второй подпор - это подпор Бирюсинского залива Красноярским водохранилищем.
digger81, про Сыдинский залив скажу больше,попробуй просто походи по берегу без удочки или еще чего-либо похожего на орудие лова,числа так с 9 по 30 мая, подедут люди и любезно попросят покинуть территорию, а на вопрос почему(если будешь один ) дадут в "пятак". Это факт,слава богу не со мной, просто лицезрел и ушел в сторону, а ведь им тоже на удалении 500м от береговой линии беспредельничать нельзя. И своими глазами видел как они по лодке с калаша хреначили, потом в кандалы и в управу, а у чела ни сетей ни рыбы.
Lюбитель, Эх, а мы то втроем ездили, видимо в пятак потому и не получили. И сказки тут не рассказывай, там местных в это время с кольцами (которыми сазана накрывают) со всех окрестностей как грязи.
Цитата
И своими глазами видел как они по лодке с калаша хреначили
Как тебя еще в свидетелях оставили.www.24legat.ru - Банкротство и ликвидация профессионально
Сообщение отредактировал DZ - Понедельник, 31.03.2014, 01:40
DZ, а вы там что делали во время запрета если не секрет?И не надо говорить что их с кольцами как грязи, со спинами в разы больше,и еще бутылки с поводками и кукой весь залив заставлен.А видел ли ты милый человек как там неводом ГАЗ-53 за заход рыбой набивали? Просто я в бычишном логу в это время окуня ловлю ,если что,на 1 крючек и червя.Раскрыл тайну из за тебя,иначе там окушок только перволедье и по весне когда ручьи идут, а сей маленький ложок окушком богат
Как то однажды в судебном заседании в ответ на фразу судьи " Мое мнение по данному делу " имел наглость сказать, что ее мнение изложено в томах законов РФ, которым надо следовать, оставив эмоции дома.
До сих пор фигею от ее реакции и решения по делу.
P.S. Бросьте Вы спорить, в запрет надо дома сидеть. Кто понял жизнь - тот не спешит.
так то да. Только не забывай, что Тугун - это общественное объединение, пусть и неформальное. Поэтому если пойдут запросы за СОТНЯМИ подписей, судьи совсем по другому разговаривать начнут. Как и прочие должностные лица.
Вот не пойму только, почему вот этот пункт не указан?
45.3.3. в Красноярском водохранилище: а) с 1 мая по 30 июня - во всех заливах водохранилища на расстоянии менее 70% длины залива от его верховья по средней линии; (в ред. Приказа Росрыболовства от 21.03.2012 N 235) б) с 20 сентября по 30 июня - всех видов водных биоресурсов в заливах рек Енисей, Абакан, Туба, Сыда, Кома, Убей, Дербина, Бирюса, Сисим на расстоянии менее 3 км от переменного (фактического) подпора;
Вот не пойму только, почему вот этот пункт не указан?
Хорошая отмазка для тех, кто будет шерстить все подпоры заливов. Оффициальный сайт Федерального агенства по рыболовству. Хотя он еще не Закон.Место, свободное от РПУ
