|
2  | | | | 6  |
|
Запрет на рыбалку
| |
| motostrelok | Дата: 18.04.2010, 11:30 | Сообщение # 1
|
Автор темы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
|
Цитата Здравствуйте уважаемые форумчане.
Нет времени на прочитывание всего форума, а так с ходу не получилось найти ответ на свой вопрос.
Меня интересует дата начала запрета на ловлю на реке Енисей на ВЕСНУ 2010, а именно район Красноярска.
Заранее спасибо.
ОТВЕТ
Сроки и места запрета на территории Красноярского края регулируются Правилами. Ознакомиться с ними можно в ПАМЯТКЕ, подготовленной Енисейским теруправлением Росрыболовства.
Перечень участков РПУ
Правила рыболовства: http://www.enisey-rosfish.ru/documents/rules/
Весенний запрет: http://www.enisey-rosfish.ru/news/news_428.html?isNews=1
Административные границы можно определить по кадастровой карте: https://pkk5.rosreestr.ru
Цитата Эд (  ) В городе есть точно два моста с охранной зоной - 777 (железнодорожный) и ЖД мост возле четвертого моста. Остальные мосты не являются ГТС, и не имеют охранных зон 500 метров.
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 23.03.2014, 23:42 | Сообщение # 1141
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Цитата Вениаминович ( ) Я исхожу из того, что например Бирюсинский залив и залив реки Бирюса - это совершенно разные географические единицы.
Что то меня теперь клинануло.
Где начинается и заканчивается "Бирюсинский залив"
И соответственно Где начинается и заканчивается "Залив реки Бирюса"
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 23.03.2014, 23:43 | Сообщение # 1142
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48559
|
Цитата ap ( ) Что то меня теперь клинануло.
не тебя одного 
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 23.03.2014, 23:44 | Сообщение # 1143
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6293
|
Цитата ED ( ) И аргумент "дословного понимания" делает не таким уж и "железобетонным".
Штрафовать будут за конкретный, любезно тобой процитированный пункт. Поэтому читать его будут дословно. Ещё раз повторю - всё изложенное - мои умозаключения, без претензии на истину в последней инстанции. Но в суде очень рекомендую обсудить - что такое устье реки. Мне, жителю Усть-Маны, этот термин очевиден.
|
| |
|
|
| Настройщик | Дата: 23.03.2014, 23:44 | Сообщение # 1144
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46574
|
Цитата ap ( ) И соответственно Где начинается и заканчивается "Залив реки Бирюса"
Ага, и чем он попирается, основным руслом КВХ, или речкой? 
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 23.03.2014, 23:45 | Сообщение # 1145
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6293
|
ap,
Представь себе дельту Нила. Это и есть залив реки Нил.
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 23.03.2014, 23:46 | Сообщение # 1146
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6293
|
Цитата Настройщик ( ) Ага, и чем он попирается, основным руслом КВХ?
Естественно. Быстрая река упирается (подпирается) практически нулевым течение залива. Это вызывает подъем уровня.
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 23.03.2014, 23:50 | Сообщение # 1147
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Цитата Вениаминович ( ) Представь себе дельту Нила. Это и есть залив реки Нил.
Даже в страшном сне не могу себе это представить.
Я так понимаю залив начинается от линии двух мысов противоположных берегов - вход в залив
и заканчивается, где струя реки втекающая в залив становиться стоячей (подпор)
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 23.03.2014, 23:53 | Сообщение # 1148
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6293
|
Цитата ap ( ) Я так понимаю залив начинается от линии двух мысов противоположных берегов - вход в залив
и заканчивается, где струя реки втекающая в залив становиться стоячей (подпор)
А я думаю - наоборот. Это подтверждается отсчетом километража в лоциях.
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 24.03.2014, 00:04 | Сообщение # 1149
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Цитата Вениаминович ( ) А я думаю - наоборот. Это подтверждается отсчетом километража в лоциях.
Ну допустим по лоции точка отсчета взята из соображений безопасности плавания с учетом низкого уровня воды. То есть длинна залива может меняться от уровня воды КВХ.
Но соль то остается. Назови его "Бирюсинским заливом" или "Залив реки Бирюса" это остается
одним и тем же географическим названием, а не разными.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 24.03.2014, 00:10 | Сообщение # 1150
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6293
|
Цитата ap ( ) Назови его "Бирюсинским заливом" или "Залив реки Бирюса" это остается
одним и тем же географическим названием, а не разными.
Бирюсинский залив является частью КВХ. А залив реки Бирюса - частью реки Бирюса. Линия переменного подпора разделяет эти ДВЕ РАЗНЫЕ географические единицы.
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 24.03.2014, 00:11 | Сообщение # 1151
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6293
|
Зали́в — часть океана, моря, озера или другого водоёма, глубоко вдающаяся в сушу, но имеющая свободный водообмен с основной частью водоёма.
Сообщение отредактировал Вениаминович - Понедельник, 24.03.2014, 00:12
|
| |
|
|
| ED | Дата: 24.03.2014, 00:16 | Сообщение # 1152
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Цитата Вениаминович ( ) Штрафовать будут за конкретный, любезно тобой процитированный пункт.
Запросто.
Цитата Вениаминович ( ) Поэтому читать его будут дословно.
Поэтому? А читать могут как угодно. И читальщики такие, и закон такой. Мутные.
Цитата Вениаминович ( ) всё изложенное - мои умозаключения
Понятно. Меня смутил твой эпитет "максимально точные". Но теперь вопросов нет. Спасибо.
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 24.03.2014, 00:16 | Сообщение # 1153
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6293
|
Я бы даже уточнил: КВХ-Бирюсинский залив-залив реки Бирюса-река Бирюса.
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 24.03.2014, 00:19 | Сообщение # 1154
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Цитата Вениаминович ( ) Линия переменного подпора разделяет эти ДВЕ РАЗНЫЕ географические единицы.
Чета я в обще в панике. Ну ушла вода с верхней точки подпора до нижней точки подпора и это место называется "Залив реки", а остальное "Реки залив" Что то какая то казуистика.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| ED | Дата: 24.03.2014, 00:22 | Сообщение # 1155
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Цитата ap ( ) Где начинается и заканчивается "Бирюсинский залив"
И соответственно Где начинается и заканчивается "Залив реки Бирюса"
Ну здесь то всё понятно. Мне.
Бирюсинский залив - это конкретный залив КВХ. На карте есть. Начинается от подпора и заканчивается "выходом" в само водохранилище. Обсуждали ведь уже подробно, когда изменения про "70%" вышли.
А залив реки Бирюса - это любой залив этой речки. Их там может быть много, от самых верховьев и до устья.
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 24.03.2014, 00:26 | Сообщение # 1156
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Цитата ED ( ) А залив реки Бирюса - это любой залив этой речки.
Так понятно.Сарджакова залив реки Бирюса.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 24.03.2014, 00:28 | Сообщение # 1157
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6293
|
Цитата ED ( ) А залив реки Бирюса - это любой залив этой речки. Их там может быть много, от самых верховьев и до устья.
От верховьев - вряд ли. Там скорее заливы притоков реки Бирюса будут (если таковые существуют). А вот в устье рукава реки могут образовать несколько заливов этой реки.
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 24.03.2014, 00:30 | Сообщение # 1158
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6293
|
Цитата ap ( ) Сарджакова залив реки Бирюса.
Выше линии подпора ручья Саржакова - залив ручья Саржакова. Ниже линии подпора - Саржаков залив Бирюсинского залива КВХ.
Добавлю - по лоции - Саржанова.
Сообщение отредактировал Вениаминович - Понедельник, 24.03.2014, 00:32
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 24.03.2014, 00:33 | Сообщение # 1159
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Цитата Вениаминович ( ) Выше линии подпора ручья Саржакова - залив ручья Саржакова.
Я больше соглашусь на заливные луга (берега)реки Саржакова
Цитата Вениаминович ( ) Ниже линии подпора - Саржаков залив Бирюсинского залива КВХ.
Тут все логично.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 24.03.2014, 00:42 | Сообщение # 1160
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6293
|
Цитата ap ( ) Я больше соглашусь на заливные луга
Выглядеть можно по разному. Обязательное условие - это более быстрый водный объект должен впадать в медленный. Иначе не будет ни подпора, ни залива как вдающейся в сушу части водоема. Кстати, если формально читать - реки не являются водоемами, и значит река, впадающая в реку, не может создать залив. Но это уже сложная материя.
|
| |
|
|
| ED | Дата: 24.03.2014, 00:44 | Сообщение # 1161
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Цитата Вениаминович ( ) Там скорее заливы притоков реки Бирюса будут
Заливы не только впадающими речками образуются. Ты же сам определение приводил - это часть водоёма, глубоко вдающаяся в сушу. Может из-за особенностей рельефа получиться. Хоть и в верховьях.
Цитата Вениаминович ( ) если таковые существуют
Конечно. Пример чисто гипотетический.
Цитата Вениаминович ( ) А вот в устье рукава реки могут образовать несколько заливов этой реки.
ИМХО ты всё таки путаешь. Губа, лиман, эстуарий и т.п. - это не залив РЕКИ. Это залив водоёма, в который впадает река. А река впадает в этот залив. Например Обская губа, согласно справочникам и энциклопедиям - это залив Карского моря.
А дельта реки - не залив вовсе.
Сообщение отредактировал ED - Понедельник, 24.03.2014, 00:47
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 24.03.2014, 00:51 | Сообщение # 1162
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Цитата Вениаминович ( ) Но это уже сложная материя.
Поэтому я и не беру удочку в руки ибо правила рыболовства для меня высшая материя казуистики
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 24.03.2014, 00:53 | Сообщение # 1163
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6293
|
Цитата ED ( ) Например Обская губа, согласно справочникам и энциклопедиям - это залив Карского моря.
А Бирюсинский залив - это залив Красноярского моря.
По твоей логике линия подпора залива реки Бирюса проходит на месте границы Бирюсинского залива и КВХ. А рыбачить можно не глубже 3 км в глубину Бирюсинского залива.
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 24.03.2014, 01:24 | Сообщение # 1164
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6293
|
Цитата ED ( ) ИМХО ты всё таки путаешь. Губа, лиман, эстуарий и т.п. - это не залив РЕКИ.
Устье реки (river mouth) — место впадения реки в другую реку, озеро, водохранилище или море. Основными типами устьев являются: нормальные устья, эстуарии и дельты. При тектоническом опускании морского низменного берега в устье образуется лиман.
Эстуарий (estuary, лат.Aestuarium - затопляемое устье реки) — воронкообразный, суживающийся к вершинезалив, образующийся в результате подтопления низовьев речной долины и преобразованный воздействием волнового, речного и приливного факторов.Эстуарий - однорукавное воронкообразное устье реки, расширяющееся в сторону моря. Эстуарий образуется, когда приносимые рекой наносы уносятся приливно-отливными течениями, а прилегающая часть моря достаточно глубока, так что накопления наносов не происходит. Эстуарий служат экотоном между пресными и солеными водами и характеризуются большим разнообразием видов, которое уменьшается в зоне солоноватых вод.
|
| |
|
|
| ED | Дата: 24.03.2014, 01:39 | Сообщение # 1165
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Вениаминович, ты извини, но я так больше не могу. Я тебе что мол губа, лиман, эстуарий и т.п. это залив моря, а ты мне в качестве возражения тычешь ссылками, что мол эстуарий - это залив. Аж красным выделяешь.
Какой то разговор немого с глухим получается.
Спасибо конечно за помощь, но я лучше откланяюсь.
Сообщение отредактировал ED - Понедельник, 24.03.2014, 01:42
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 24.03.2014, 07:19 | Сообщение # 1166
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6293
|
Цитата ED ( ) ИМХО ты всё таки путаешь. Губа, лиман, эстуарий и т.п. - это не залив РЕКИ. Это залив водоёма, в который впадает река.
Цитата ED ( ) Я тебе что мол губа, лиман, эстуарий и т.п. это залив моря
А я тебе о том, что эстуарий - это залив (первое выделение красненьким) и о том, что эстуарий - это устье реки (второе выделение красненьким). И заботливо приложил пояснение, что такое в принципе устье реки. С моей точки зрения - устье реки - это часть реки. И тогда переходим к самому сложному:
если эстуарий - это и залив и устье реки, то эстуарий - это залив реки.
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 24.03.2014, 07:40 | Сообщение # 1167
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6293
|
Вот ЗДЕСЬ есть хорошая фраза - что эстуарий может быть и частью водотока (т.е. реки) и водоема (т.е. моря, озера, водохранилища). При этом ты сам указал, что эстуарий - это залив. Просто определение эстуария из Википедии слишком категорично. На самом деле термин намного сложнее, в чем и пытается разобраться приведенная мною докторская диссертация.
В любом случае, для меня данная дискуссия - это не способ посамоутверждаться. Надеюсь, кому-нибудь пригодится в судах с РО.
|
| |
|
|
| ED | Дата: 24.03.2014, 12:44 | Сообщение # 1168
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Цитата Вениаминович ( ) может быть и частью водотока (т.е. реки) и водоема (т.е. моря, озера, водохранилища).
И если это часть реки (допустим), то обсуждаемый раздел Правил уж точно к ней относиться не может. Потому как он исключительно про водоём (водохранилище) и ЕГО части.
Цитата Вениаминович ( ) На самом деле
Мой сын тоже был уверен, что если в книжке написано, то значит оно "на самом деле". Лет так до шести.
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 24.03.2014, 14:52 | Сообщение # 1169
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6293
|
ED,
Ну значит я до сорока восьми дожил, а как был дебилом, так и остался. Тоже смайлик.
|
| |
|
|
| Lюбитель | Дата: 29.03.2014, 15:04 | Сообщение # 1170
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 363
|
Сидел,читал,вдумывался-все конечно хорошо в этом споре (так ведь рождается истина), хоть я еще пока и не дожил до 40,но все же друзья, к чему весь этот спор и поиск истины? Ну нашел ты для себя границы,рамки и т.д и т.п ,а дальше то что? Вы будете на рыбалку с собой возить справочники,для того чтоб инспекторам доказать что не верблюд? Бессмысленная затея с моей точки зрения. Да знать основы не то что надо,а необходимо,но только лишь для себя. Инспектору все равно,особенно если упертый,где эти границы,он один шишь вам предьявит, у него за спиной закон,которого они как правило и сами не знают. И даже послать на недалекое расстояние его нельзя,ну хотя можно,а потом суды-решения и кому это надо. Просто надо самим по совести поступать вот и все. У меня отец когда охотой занимался,даже не в запрет не стрелял косачей,глухарей ну много чего- потому что(как он говорил) их и так мало,расплодяться-буду стрелять.
ap, а вы не берете удочку,а подпись под сообщениями 10 лет "северов", вам то не знать какие там законы,какие им запреты. Просто те люди ловят чтоб кушать,а не для того чтоб бочку выдернуть,а потом, что с ней делать?Ой делема.Раньше рыбу ловили когда она шла,даже дед рассказывал как вся деревня собиралась,мужики с неводами,женщины с ведрами,поймали сколько кому надо и все, и рыба была. А почему сейчас мало? Потому что вы с удочкой стояли на 100м дальше положенного расстояния и было у вас 3 крючка вместо 2 А кто -нибудь знает изначальную причину всех этих весенне-осенних запретов?Да люди своими заводами и пароходами уничтожают рыбу на 3-5 порядков больше(ну это как минимум)чем те кто с 3 крюками рыбалят. А кто-нибудь задумывался сколько флоры и фауны мы уничтожаем моторами, якорями,тирольками,грузилами-да 100% намного больше чем все "косыночники" вместе взятые. Я конечно не одобряю такие виды лова как косынки,сети,бредни,не мое это,я люблю рыбачить на удочку и с рыбкой бороться, и всяких сетеловов со своих мест гоню куда подальше, в тоже время в черте города средь бела дня сколько раз видел как на сплавную сеть дербанили.Это хорошо что хоть Шойгу создал более менее действующую систему,туда бы еще людей пограмотней и все будет (как говорят пиндосы) олл райт. Почему нельзя в период запрета приостанавливать сбросы ГЭС например,что мешает?А ведь это приносит самый катострофический эффект для малька.
P/S Никого и ничем нехотел обидеть,просто наболело,что из-за чиновничих бездествий и безграмотности обычные люди-рыбаки вступают в бессмысленный спор меж собой-правды то все равно не будет.Все зависит исключительно от нас. Еще бы своего человечка во власти,который может и в двери постучать, и обьяснить кого,когда и за что наказывать( помимо бедного рыбака с 3 крючками)
|
| |
|
|
|
|
