|
2  | | | | 7  |
|
Стройка гаража
| |
| геолог | Дата: 16.01.2011, 22:55 | Сообщение # 61
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18698
|
Quote (serriaz) Суглинки - вот проблема
У супесей капиллярный подъем воды выше 
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| serriaz | Дата: 16.01.2011, 23:12 | Сообщение # 62
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1170
|
геолог, Даже говорить не хочу - это не обсуждается. Будет состав грунта и лабораторные исследования будет понятно. Я - КЖ (фундаменты)
serriaz
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 16.01.2011, 23:15 | Сообщение # 63
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Quote (serriaz) Вообще этим надо заниматься не по словесным описаниям. А, как это сделать в натуре?
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| kos | Дата: 17.01.2011, 10:52 | Сообщение # 64
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Quote (лексей) Блоки цементные 20х20х40 - только парообработку, а не обжиг проходят и как следствие боятся влаги.
тут позволю себе не согласится с многоуважаемым "бородой"  Цементные блоки не обжигают. И вообще бетон во влажной среде только прочность набирает со временем.
Quote (ap) А, как это сделать в натуре?
Андрей, ты ведь не только гараж строишь, а жилой дом с гаражом. Поэтому лучше закажи проект. Там тебе и расчеты необходимые проведут и фундамент рассчитают. В гараже, стена толщиной в кирпич- мало для такого сооружения, ведь выше еще будет дом с нагрузкой не только от конструкций, но и от мебели людей. Кроме того стена гаража 2,5м в земле-боковое давление грунта, а значит уже не центральной сжатие. Лучше всего сделать гараж из ФБС (фунадментные блоки толщ 40-50см). С наружной стороны обязательно сделать оклеечную гидроизоляцию (битумная мастика + рубероид) по периметру здания организовать хороший водоотвод). Глина - это хороший "замок" для воды, но водоотвод не помешает. Перекрыть 6м можно и ж/б плитами перекрытия и двутавровыми металлическими балками необходимого сечения и необходимого шага (можно даже без подпорок-колонн), главное рассчитать их сечение и шаг. Настил деревянный можно сделать с прокладкой тепло-звукоизоляции. Но! гараж под домом-не есть гуд. Все выхлопные газы будут идти вверх-в жилые помещения. Либо делать хорошую вентиляцию в гараже.
|
| |
|
|
| kos | Дата: 17.01.2011, 10:54 | Сообщение # 65
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Quote (ap) Из бетона залитый и какой тогда будет расход цемента на кубометр стены?
расход цемента -300-350кг на метр куб. в зависимости от класса бетона.
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 17.01.2011, 11:09 | Сообщение # 66
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18698
|
Quote (kos) Поэтому лучше закажи проект
А еще лучше - выбрать из готовых...ПРОЕКТОВ
Индивидуальные проекты стоят до 50 % от стоимости самого дома.А в данном случае и превысит.
Андрею надо экономкласса стройку.
Повыбирай здесь Дома с гаражами
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
Сообщение отредактировал геолог - Понедельник, 17.01.2011, 11:15
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 17.01.2011, 11:51 | Сообщение # 67
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Под этой башней фундамент 500 мм в земле на каменной подушке, почва чистая глина.
400 мм шириной. Неужели не хватит? 
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 17.01.2011, 11:58 | Сообщение # 68
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
А это то, что хочется построить, а под ним гараж. Весь гараж строится без крана. Поэтому перекрытия могут быть только деревянные с опорами. И вот, какой толщиной должны быть стены (подвала) выполняющие роль фундамента. 
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| serriaz | Дата: 17.01.2011, 12:56 | Сообщение # 69
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1170
|
ap,Глубина заложения фундамента определяется по 2 факторам. Грунты и внутренняя температура ниже отметки 0.000. Ширина ленты менее 30 см. не применяется. Толщина стены гаража зависит от нагрузок и бокового давления грунта на стену. Опять - грунты?
serriaz
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 17.01.2011, 14:11 | Сообщение # 70
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Quote (serriaz) Толщина стены гаража зависит от нагрузок и бокового давления грунта на стену. Опять - грунты? Вот нагрузку на стены с верху посчитать можно -кол-во бревен,досок,балок.стропил,покрытие, мебель, люди и т.д.,
а вот боковое давление грунта на стены в чистой глине даже не могу представить из каких слагаемых это может быть.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| kos | Дата: 17.01.2011, 14:19 | Сообщение # 71
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Quote (ap) Под этой башней фундамент 500 мм в земле на каменной подушке, почва чистая глина.
400 мм шириной.
Не должно быть проблем если фундамент армировали, под такие сооружения допускается делать фундамент неглубокого заложения. Нагрузка небольшая. Только по периметру здания отмостку (водоотвод) обязательно сделайте. Тут могут быть опасны только неравномерные просадки грунта под фундаментом, но если грунт хорошо уплотнен,то все будет нормально. Т,е. если и будут подвижки (а они будут ) весной-осенью, то не критичные.
|
| |
|
|
| kos | Дата: 17.01.2011, 14:31 | Сообщение # 72
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Quote (ap) Вот нагрузку на стены с верху посчитать можно -кол-во бревен,досок,балок.стропил,покрытие, мебель, люди и т.д.,
нагрузку то посчитаете, а что дальше? Надо еще уметь подобрать необходимое сечение стены и площадь опоры на грунт (как известно чем больше площадь опоры,тем меньше давление). если отпадает вариант с фундаментными блоками, то либо монолитную стену с уширением в опорной части на грунт, либо кирпичную с ж/бетонной подушкой. Кирпичную можно делать без опаски (если защитить от влаги, а соответственно от постоянного замерзания и оттаиваиня, кирпич прослужит очень долго), только более тщательную гидроизоляцию снаружи (соприкасающуюся с грунтом), толщина не менее 380мм, можно сделать еще(для надежности) выступы в стене (типа колонн) под операние балок перекрытия, они же будут служить и ребрами жесткости от бокового давления грунта.
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 17.01.2011, 14:36 | Сообщение # 73
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Quote (kos) толщина не менее 380мм, можно сделать еще(для надежности) выступы в стене (типа колонн) под операние балок перекрытия, они же будут служить и ребрами жесткости от бокового давления грунта. То есть в полтора кирпича хватит и пилястры (так они похоже называются). Вспомнил в стройотряде делали гараж для райгаза в Шира с этими пилястрами.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| kos | Дата: 17.01.2011, 14:42 | Сообщение # 74
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Quote (ap) так они похоже называются  ). Можно еще сетку армирующую в швах кладки проложить( через 4-5 рядов кладки). Вообще просчитывается 2-3 варианта и самый экономичный принимается.
Сообщение отредактировал kos - Понедельник, 17.01.2011, 14:43
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 17.01.2011, 14:46 | Сообщение # 75
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48562
|
Quote (ap) А это то, что хочется построить
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 17.01.2011, 14:51 | Сообщение # 76
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18698
|
Quote (kos) от бокового давления грунта.
Так какое боковое давление, надо между грунтом и стенкой делать зазор.
Глубина промерзания - 2,6 м. Увеличение объема в пучинистых грунтах ~10 %.
Вот щель и делай 30 см.Это -ну на всякий пожарный.
Глины относятся к сильнопучинистым, если уровень грунтовых вод не ниже 1м от глубины сезонного промерзания.
У тебя уровень воды будет ниже, а снизу промерзания не будет. Только толщину кладки надо прикинуть и сечение перекрытий в зависимости от нагрузки верхней.
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 17.01.2011, 14:53 | Сообщение # 77
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Quote (kos) Можно еще сетку армирующую в швах кладки проложить( через 4-5 рядов кладки). Вообще просчитывается 2-3 варианта и самый экономичный принимае Да, про арматуру в кладке я помню. Вот про кирпич, как то более менее понятно. А вот ежели посмотреть еще раз про бетонозаливную. Дело в том,что песок есть, гравия море, бетономешалка есть. Останется купить только цемент который есть возможность купить по дешевле и арматуру.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 17.01.2011, 14:57 | Сообщение # 78
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Quote (кинг) острог какой то какое назначение в мирное время этих башень открытых? Это скандинавский проект. В место открытых башен будут наши острожные - красные шапочки
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 17.01.2011, 15:01 | Сообщение # 79
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18698
|
Quote (ap) есть возможность купить по дешевле и арматуру.
Ну, тогда и не заморачивайся, лей 
Это будет с запасом. Объем просчитывается легко.По твоим размерам тонн 12 цемента марки 400 потребуется.
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| kos | Дата: 17.01.2011, 15:02 | Сообщение # 80
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Quote (ap) А вот ежели посмотреть еще раз про бетонозаливную
толщина стены не менее 30см также с пилястрами (армирование сетками обязательно, утепление то же надо будет делать причем снаружи иначе будет промерзать). Уширение в нижней части обязательно, но на какую ширину тебе скажут только проектировщики (не менее 50-60см это точно).
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 17.01.2011, 15:04 | Сообщение # 81
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Quote (геолог) Вот щель и делай 30 см.Это -ну на всякий пожарный. Леонидыч вот Вы меня озадачили. Между внешней стороной гаража и грунтом щель? Это же, как ее сделать?
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| kos | Дата: 17.01.2011, 15:09 | Сообщение # 82
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Quote (геолог) Вот щель и делай 30 см.Это -ну на всякий пожарный.
даже глина может осыпться (оползти) на такой высоте. Тут тогда стенку опорную надо делать, но для чего? Больше затрат получится, чем стену подвала нормальную сделать.
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 17.01.2011, 15:09 | Сообщение # 83
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
kos, Понял. Думаю ежеле с 600 начать и закончить в 400 с пилястрами то деревяшку держать хватит.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 17.01.2011, 15:13 | Сообщение # 84
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18698
|
Quote (ap) Это же, как ее сделать?
Не заморачивайся, она у тебя все-равно получится. Ты же выемку будешь копать под стенки гаража ? И что ? тютя в тютю ?
Вот и копай эту "тютю" на 30 см. шире и длиннее. Потом закидаешь строительным мусором...
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 17.01.2011, 15:35 | Сообщение # 85
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Quote (геолог) Потом закидаешь строительным мусором... А я думал это пространство засыпать тем же грунтом т.е глиной и отмостки с верху. 
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 17.01.2011, 15:39 | Сообщение # 86
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18698
|
Одной глиной нельзя, надо хотя бы вперемежку с мусором.
Если одной глиной, то летом она у тебя насытится водой, а зимой не дай бох промерзнет и увеличиться в объеме в 1,092 раза.
т.е. на 9 %. Сам знаешь, что у нас замороженая вода с емкостями делает. Может и со стенками так же.
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 17.01.2011, 15:54 | Сообщение # 87
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Quote (геолог) Одной глиной нельзя, надо хотя бы вперемежку с мусором. Вот это ценно!!! Понял буду мусор собирать. Только, где ж его столько собрать? Собрал бы по всей Мане от горе туриков но мля одни бутылки да целлофан.
Может глину перемешать со щебнем?
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 17.01.2011, 16:17 | Сообщение # 88
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18698
|
Quote (ap) Только, где ж его столько собрать?
Quote (ap) но мля одни бутылки
Отличный инертный мусор 
Вспомни весну и Усть -Ману
Бросишь клич, типо-"Тугуны, мана погрязла в грязи)
и это тебе обойдется в ведро риса
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 17.01.2011, 16:23 | Сообщение # 89
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Quote (геолог) обойдется в ведро риса biggrin
Леонидыч че то Вы плохо считаете - ведро риса, баран, пара ящиков.... А вот про глину с гравием, как будет в прокладку?
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| kos | Дата: 17.01.2011, 16:29 | Сообщение # 90
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Не заморачивайся, не надо ничего мешать с мусором. Из за мусора потом насыпной грунт будет проседать и проваливаться возле дома . Засыпай грунтом который останется от котлована, только уплотни хорошо. А то что глина-ее даже в проекты иногда закладывают как дополнительную гидроизоляцию от грунтовых вод.
|
| |
|
|
|
|
