|
2  | | | | 6  |
|
Новости Союза Рыболовов
| |
| Воланд | Дата: 13.12.2013, 15:42 | Сообщение # 361
|
Манский патруль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3784
|
Цитата ap (  ) Бум кино смотреть и охать, ахать?
Думаю, для начала лучше почитать проект закона. И если не уподобляться полоумному попу Гапону с "дружественного" ресурса, а просто внимательно почитать, то законопроект кажется недоработанным, но не катастрофическим.
1. Вводится норма вылова - по мне это хорошо.
2. Путевки (лицензии) - только на сети, объекты зарыбления и на особоценные
3. Щекотливый момент - вводится общественный контроль. И кажется мне, что грызня пойдет за возможность поучаствовать в распределении участков для рыбалки на особоценных. Лично мне, как и остальным рыбакам, это неинтересно. А вот как поведет себя Центральный комитет (по твоему меткому выражению) - я не знаю. Время покажет.
Возможно, я не углядел особых угроз по незнанию. Надеюсь, противники закона меня поправят. И в нормальной дискуссии мы выработаем нашу стратегию и тактику.
ПыСы Загадка:
найдите Wellesa на этой фотографии:
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 13.12.2013, 15:50 | Сообщение # 362
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48559
|
Цитата Воланд ( ) найдите Wellesa на этой фотографии:
скучаешь? 
не нашел, слишком мелко.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| Воланд | Дата: 13.12.2013, 15:53 | Сообщение # 363
|
Манский патруль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3784
|
Кинг,
Да нет, просто мне периодически ссылки скидывают на перлы этого повстанца, а мне интересно вспомнить, где же он был, когда реально действовать надо было.
|
| |
|
|
| rim65 | Дата: 13.12.2013, 15:56 | Сообщение # 364
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5326
|
Цитата Воланд ( ) найдите Wellesa на этой фотографии:
Это его глазами?
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 13.12.2013, 15:59 | Сообщение # 365
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48559
|
Цитата Воланд ( ) где же он был, когда реально действовать надо было.
лужи фотал, где же еще.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| Липа | Дата: 13.12.2013, 16:02 | Сообщение # 366
|
Рыжее зло
Группа: Проверенный
Сообщений: 36022
|
Воланд, а он все буйствует?Гм,постоянство признак мастерства.....и занудства...
Скушно ему,почитала я......
Лучше быть собой с недостатками и слабиной, чем идеалом для других, но постоянно притворяться.
|
| |
|
|
| Barbaley | Дата: 13.12.2013, 16:49 | Сообщение # 367
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 276
|
Я в Центральный Совет РС больше не вхожу, не избрали. Действую, как рядовой. Путь один - бомбить Думу - своих депутатов и руководство самой Думы и фракций письмами, чтобы знали, как рыболовы ко всему этому относятся. На нескольких форумах уже говорят о митингах.
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 13.12.2013, 17:07 | Сообщение # 368
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Цитата Воланд ( ) Думаю, для начала лучше почитать проект закона.
Цитата Воланд ( ) И в нормальной дискуссии мы выработаем нашу стратегию и тактику.
Лишь бы время не утекло. Крайнии не дремлют, а протащили первое чтение.
Вопрос шибко сурьезный от наших действий зависит жизнь будующих.
Думайте умные головы, я еже ли чО Ману в сапогах перейду...
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 13.12.2013, 17:10 | Сообщение # 369
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Цитата Barbaley ( ) Я в Центральный Совет РС больше не вхожу,
Не важно. Все равно Вы наш связной. Не спать
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| Воланд | Дата: 13.12.2013, 17:18 | Сообщение # 370
|
Манский патруль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3784
|
Barbaley,
Самый главный вопрос - о рекреационных хозяйствах. Депутатов явно вводят в заблуждение, представив сведения, что под РПУ отдали 5-10 процентов водоемов. Это огромная цифра, на самом деле - намного меньше. С учетом неосвоенных просторов - даже 3 процента - это дофига. И при этом надо обязательно указать, что не от ВСЕХ водоемов, а от КАЖДОГО. И конечно возможны злоупотребления с объектами зарыбления. Как доказать, сколько рыбы было в водном объекте ДО зарыбления, и сколько её выпустил коммерсант? Ведь будут запускать пять мальков, а путевок продавать на пятьдесят тысяч. Обязательно указать, что водоем отдается под зарыбление при КОНКРЕТНЫХ многолетних параметрах, проще говоря - если рыбы там нет. Если водоем может сам восстановить популяцию допустим за 10 лет - просто ограничивать на нем рыболовство, а не отдавать на 25 лет в аренду.
ap,
Митингуя, надо предлагать. Тогда толк будет.
|
| |
|
|
| Воланд | Дата: 13.12.2013, 17:20 | Сообщение # 371
|
Манский патруль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3784
|
А с другой стороны - если водоем мертвый, или там никогда не водился объект зарыбления - почему не дать людям заработать, а нам - культурно отдохнуть?
|
| |
|
|
| ЛЕР | Дата: 13.12.2013, 17:48 | Сообщение # 372
|
Комрад
Группа: Проверенный
Сообщений: 2821
|
Цитата Воланд ( ) а не отдавать на 25 лет в аренду
Цитата Воланд ( ) если водоем мертвый, или там никогда не водился объект зарыбления
За 25 лет можно много рыбы вырастить , так-же и вычерпать всю , а если не давать вообще , последнее выловят браки 
А если в этом водоеме водился только карасик , а я (к примеру запустил карпа ) как доказать ?
И еще момент , как можно в крупных реках , да (и маленьких тоже) , воспроизводить поголовье рыбы и потом продавать путевки на вылов этой рыбы , если она уплыла по течению или против ?
Судак это тема: http://www.bylkov.ru/forum/31-2909-1#373542
|
| |
|
|
| Воланд | Дата: 13.12.2013, 18:05 | Сообщение # 373
|
Манский патруль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3784
|
Цитата ЛЕР ( ) А если в этом водоеме водился только карасик , а я (к примеру запустил карпа ) как доказать ?
От обратного - если там никогда не было карпа, то нужно выиграть торги и получить разрешение разводить там карпа и продавать. А заключение, что карпа там отродясь не было должна давать наука, под страхом загреметь за мошенничество.
Цитата ЛЕР ( ) как можно в крупных реках , да (и маленьких тоже) , воспроизводить поголовье рыбы и потом продавать путевки на вылов этой рыбы , если она уплыла по течению или против ?
1. Если этой рыбы там отродясь не было - это проблема коммерсанта, как её удержать. В Ермолаево в садках форель разводят, и к людям вопросов нет.
2. Если рыба там водится, но мало - нефиг делать раздавать, тем более на крупных реках.
|
| |
|
|
| Barbaley | Дата: 13.12.2013, 18:33 | Сообщение # 374
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 276
|
Цитата Воланд ( ) Митингуя, надо предлагать. Тогда толк будет.
|
| |
|
|
| Barbaley | Дата: 13.12.2013, 18:35 | Сообщение # 375
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 276
|
Цитата Воланд ( ) А с другой стороны - если водоем мертвый, или там никогда не водился объект зарыбления - почему не дать людям заработать, а нам - культурно отдохнуть?
|
| |
|
|
| Воланд | Дата: 13.12.2013, 18:38 | Сообщение # 376
|
Манский патруль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3784
|
Barbaley,
Опыт Красноярска показывает, что для того, чтобы поиметь воду - достаточно перекрыть дорогу к ней. И в результате - все платят за проезд к бесплатной воде.
|
| |
|
|
| Barbaley | Дата: 13.12.2013, 18:39 | Сообщение # 377
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 276
|
Перекрывать можно по закону или вопреки закону. У вас это как делается?
|
| |
|
|
| Barbaley | Дата: 13.12.2013, 18:45 | Сообщение # 378
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 276
|
Вот здесь все предложения и возражения https://docs.google.com/documen....pub
|
| |
|
|
| Воланд | Дата: 13.12.2013, 18:47 | Сообщение # 379
|
Манский патруль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3784
|
Цитата Barbaley ( ) У вас это как делается?
Широкий платный съезд к водохранилищу, и узенький бесплатный, на который случайно снег сваливают или блоки бетонные.
|
| |
|
|
| Barbaley | Дата: 13.12.2013, 18:51 | Сообщение # 380
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 276
|
А какие документы являются основанием?
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 13.12.2013, 20:23 | Сообщение # 381
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Цитата Barbaley ( ) им же главное надо - воду в собственность, вот они и наводят туман.
Если нельзя брать реки в аренду и собственность то сделаем РПУ.
Если нельзя шкодить в заповедниках значит сделаем экотуризм.
Итак мля во всем.
Одни пидарасты губы дуют и жопэ морщат протирая штаны в госдуме.
то другие рвут и мечут чего ни будь оттяпать с помощью этой думы.
Важно не дать узаконить собственность и аренду на реки и озера.
Всем остальным пусть владеют карьеры, болота, вымирающие озера и все то во что
нужно вкладывать деньги для очистки и зарыбления.
Долой халяву. Все просто, как хер в сметане.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
Сообщение отредактировал ap - Воскресенье, 15.12.2013, 23:21
|
| |
|
|
| FROSTMAN | Дата: 15.12.2013, 22:13 | Сообщение # 382
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 942
|
Молодец, Андрей, солидарен!!!!!!Цитата ap ( ) Важно не дать узаконить собственность и аренду на реки и озера.
От себя добавлю, что не раздавать куски побережья морского, как это было на Сахалине.
49% несчастных случаев происходит после слов: "СМОТРИ КАК Я УМЕЮ!". Остальные 51% посте слов: " ХЕРНЯ - СМОТРИ КАК НАДО!"
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 16.12.2013, 01:25 | Сообщение # 383
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Цитата Воланд ( ) Митингуя, надо предлагать. Тогда толк будет.
Цитата ap ( ) не дать узаконить собственность и аренду на реки и озера.
Цитата FROSTMAN ( ) не раздавать куски побережья морского,
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| Воланд | Дата: 16.12.2013, 09:23 | Сообщение # 384
|
Манский патруль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3784
|
ap,
Хорошие требования. Никакого отношения к Закону о любительском рыболовстве не имеют.
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 16.12.2013, 11:57 | Сообщение # 385
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Цитата Воланд ( ) Хорошие требования. Никакого отношения к Закону о любительском рыболовстве не имеют.
Смысл то про это
Цитата Воланд ( ) С учетом неосвоенных просторов - даже 3 процента - это дофига. И при этом надо обязательно указать, что не от ВСЕХ водоемов, а от КАЖДОГО.
и не от КАЖДОГО, а в обще ни какого водоема, только хлам в порядке рекультивации или
копай.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| Barbaley | Дата: 19.12.2013, 01:08 | Сообщение # 386
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 276
|
ЗАКОН ЧТО ДЫШЛО
10 декабря Госдума приняла в первом чтении законопроект о любительском рыболовстве. Среди рыболовов-любителей, по крайней мере тех из них, кто следил за развитием событий, решение депутатов вызвало серьезные опасения.
Напомню, что весной этого года законопроект был внесен Правительством в Думу, но получил такое количество критических замечаний, что был возвращен на доработку в Министерство сельского хозяйства. В этой доработке наряду с Минсельхозом участвовал ряд рыболовных общественных объединений: МОО «Союз рыболовов», РОО «Рыболовы Самарской области», Самарское городское общество охотников и рыболовов, РОО «Рыболовы Татарстана» и Сахалинская РО «Рыболовный клуб “Сахалин-Курилы”». В работу над законом также активно включились и эксперты Общероссийского народного фронта (ОНФ).
В результате удалось выработать согласованную позицию по наиболее дискуссионным положениям законопроекта, и частично эта позиция была зафиксирована в специальном решении Минсельхоза «Основные направления доработки проекта Федерального закона № 200303-6 “О любительском и спортивном рыболовстве”». В частности, в этом документе первым пунктом было прописано решение «отказаться от принципа создания нового института рыболовных участков и предусмотреть реорганизацию существующих рыбопромысловых участков любительского и спортивного рыболовства» в а) объекты обычного туристического бизнеса и б) рыбоводные участки в соответствии с законом «Об аквакультуре». Подробно обо всех положениях этого документа рассказывалось в «РР» № 44, его полный текст опубликован на сайтах Минсельхоза, ОНФ и Союза рыболовов.
Согласно обычной процедуре прохождения законопроектов в Госдуме, принятый в первом чтении проект закона о любительском рыболовстве теперь будет дорабатываться путем внесения в него различных поправок. Проблема заключается в том, что никто не может гарантировать, что позиция Минсельхоза, выраженная в указанном выше решении, в полной мере будет отражена в тех поправках, которые депутаты внесут в итоговый вариант законопроекта.
По этой причине считаю необходимым заявить, что с той редакцией законопроекта, которая в настоящее время принята депутатами в первом чтении, Союз рыболовов категорически не согласен. Мы считаем, что этот законопроект позволяет в полной мере сохранить действующую ныне порочную систему платной рыбалки на РПУ и вместе с тем не предлагает действенных механизмов по снижению браконьерства и предотвращению различных негативных воздействий на водные биоресурсы.
Мы считаем, что законопроект может быть принят Госдумой только при при условии, что в него будут внесены существенные поправки. В самом сжатом виде суть этих поправок можно представить в следующих положениях:
1. РПУ, как участки, где ограничен доступ граждан к акватории и ловля крючковыми снастями разрешается по платным путевкам, прекращают свое существование.
2. Платная рыбалка возможна только а) в рекреационных хозяйствах (то есть на «платниках») и б) в тех случаях, когда речь идет о ловле ценных видов рыб по именным разрешениям.
3. Порядок вылова ценных видов биоресурсов должен быть тщательно проработан с обязательным учетом мнений рыболовов-любителей.
4. Введение дневной нормы вылова.
5. Запрет свободной торговли сетями и электроудочками, жесткий контроль со стороны государства за их оборотом и использованием.
Союз рыболовов выражает надежду, что депутаты самым внимательным образом отнесутся к позиции рыболовной общественности, тем более что она нашла понимание как в профильном министерстве, так и у экспертов ОНФ.
Председатель МОО «Союз рыболовов»
Алексей ЦЕССАРСКИЙ
________________________________________
Поправки к законопроекту "О любительском рыболовстве",
который вы считаете необходимым внести ко второму чтению,
депутатам Думы можно послать здесь:
http://www.duma.gov.ru/representative/addresses/leave/
Депутатов от вашего региона можно найти здесь:
https://docs.google.com/spreads....ut=html
|
| |
|
|
| Barbaley | Дата: 19.12.2013, 03:42 | Сообщение # 387
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 276
|
НАЧАЛАСЬ ПИАР КАМПАНИЯ ПЕРВОГО ЧТЕНИЯ
ВИДЕО: Лучшая ученица г-на Крайнего, председатель подкомитета Госдумы по водным биологическим ресурсам г-жа Глубоковская в своем репертуаре, но сказала и важное - будто бы второе чтение закона "О любительском рыболовстве" будет летом: https://www.youtube.com/watch?v=cyNTwGwa2d0&noredirect=1
ВИДЕО: Зам сельхозминистра Игорь Манылов и сенаторы - на ту же тему рыбалки: http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=562542
|
| |
|
|
| FROSTMAN | Дата: 19.12.2013, 13:29 | Сообщение # 388
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 942
|
Короче, понял одно: как платили за не существующие услуги в различных отраслях так и будем платить.
Что значит "Боятся, что рыбалка будет платной???" - Она давно уже платная по путевкам!!! Правда не везде. Мне хоть в кто нибудь скажет сколько малька в этом году выпустили, например, в Кононово???? Или сколько тонн корма для рыбы было израсходовано???? А ведь деньги то берут исправно, даже в разы больше, чем охот путевка.
Вывод один: мы по разные стороны баррикад. И так как рыбаки любители занимают совершенно не значительную часть ниши от глобального, то как говорят физики "данной величиной можно пренебречь, в виду малой величины".
Извините за эмоции, но это мое мнение.
С уважением.
49% несчастных случаев происходит после слов: "СМОТРИ КАК Я УМЕЮ!". Остальные 51% посте слов: " ХЕРНЯ - СМОТРИ КАК НАДО!"
|
| |
|
|
| FROSTMAN | Дата: 19.12.2013, 13:34 | Сообщение # 389
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 942
|
Да, и мне еще одна фраза понравилась: "чуть не забыли про рыбаков любителей" . Дело в том, что про нас давно уже забыли.
Еще раз извините.
49% несчастных случаев происходит после слов: "СМОТРИ КАК Я УМЕЮ!". Остальные 51% посте слов: " ХЕРНЯ - СМОТРИ КАК НАДО!"
|
| |
|
|
| Barbaley | Дата: 19.12.2013, 14:55 | Сообщение # 390
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 276
|
Забывают про тех, кто голоса не подает, а мы подаем: "В ответ на принятие законопроекта в первом чтении в регионах началась кампания протеста: уже на следующий день депутатам Госдумы и ее председателю Сергею Нарышкину были направлены письма рыболовов из Челябинска, Старого Оскола, Каменска-Уральского, Оренбурга, Московской области, Томска, Набережных Челнов, Нижнего Новгорода, Красноярска, Саранска, Южно-Сахалинска, Чебоксар и Саянска. Сейчас список городов, откуда посланы письма в Думу, уже намного больше".
|
| |
|
|
|
|
