|
2  | | | | 6  |
|
Вороговский архипелаг, летний лагерь - Рыбак
| |
| -АП- | Дата: 30.11.2011, 16:43 | Сообщение # 1
|
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Жизнь скоротечна, хочется многого попробовать!
Обсуждаем ПРОЕКТ летнего коммерческого рыболовного лагеря "Рыбак" на Вороговском архипелаге остров реки Енисей.
Данный проект обсуждается с целью изучения спроса и создание некоего методического материала для осуществления КЕМ ЛИБО данного проекта.
Организация рыбалки на трофейную щуку, окуня, леща и другую попутную рыбы. В осенний период охота на уток и гуся.
Вороговская или Осиновская система островов располагается между населенными пунктами Ворогово и Бор.
Расстояние между пунктами составляет - 95 км
Сама система островов составляет по фарватеру - 48 км. от о. Верх. Амбетов до о. Ниж. Стародубов
Лагерь устанавливается в пределах 40 км ниже с. Ворогово и соответственно 55 км выше п.г.т. Бор.
Транспортная составляющая прибытия рыбаков и убытие из лагеря.
Водным транспортом.
1) Скоростные суда
От Красноярска до с. Ворогово. Отправление в 7-00 прибытие в 20-50 время в пути - 16 ч. 50 мин
От Енисейска до с. Ворогово. Отправление в 9-10 прибытие в 16-50 время в пути - 7 ч. 40 мин.
Цена билета от Кр-ска до Ворогово в пределах 2939 р (красноярск - Бор -3570, Ворогово - Бор 631 р) других данных не нашел.
Цена билета от Енисейска до Ворогова в пределах 1914 (Енисейск - Бор - 2545, Ворогово -Бор 631р.)
2) Пассажирские суда
От Красноярска до с Ворогово. Отправление в 7-00 прибытие в 15-00 время в пути - 32 ч.30 мин
От Енисейска до с. Ворогово. Отправление в 23-30 прибытие в 15-00 время в пути -16 ч.30 мин
Цена билета от Красноярска до Ворогово - 1 кл. - 6706, 2 кл - 4475
Цена билета от Красноярска до Енисейска-1кл - 3712, 2 кл -2477
тогда от Енисейска до Ворогово должно стоить 1 кл - 2994, 2 кл - 1998
Стоимость проезда на речном транспорте туда обратно должен составить:
На скоростных судах:
От Красноярска - и обратно - 6000
От Енисейска - и обратно - 4000
На пассажирских судах
От Красноярска - и обратно 1 кл - 13412, 2 кл. - 8950
От Енисейска и обратно 1 кл. - 6000, 2кл. - 4000
3) Авиация
Стоимость билета на самолете Красноярск - Бор макимально 5350 - 2 раза = 10700. Время в пути 1 час 50 мин.
Таким образом рыбак до Ворогово и обратно может добраться или скоростным водным транспортом или пассажирским, или авиацией до Бора, или комбинированным путем.
Разбег цен транспортной составляющей от 13412 до 4000 р.
Временной показатель составляет;
Из Красноярска
Пассажирским - Сел - приплыл - 32ч. 30 мин. ( 1 сут. и 8 час 30 мин)
Скоростным - Сел - приплыл - 16ч. 50 мин. в 2 раза быстрей
Из Енисейска (Учитываем переезд автотранспортом из Красноярска до Енисейска 1 день, как не крути сборы, пробки, проколотые колеса и др. за основу берем 10 час, что бы успеть)
Пассажирским - (отправление в 23-30) 10 час + 16.30 "= 26 час 30 мин
Скоростным - (отправление в 9-10 утра) ночь едем 10 час + 7час. 40 ми = 17ч.40 м.
Анализируем;
Из Красноярска скоростным самое быстрое. Недостатки 16ч.50 мин находится в судне. Из Енисейска дополнительный транспорт, постановка на стоянку. Но выигрыш на обратном пути! (Хотя по скоростному надо посмотреть сколько он идет от Енисейска до Красноярска. Бор - Кырск - 17ч.30 м. значит в пределах 10-11 час)
По сути на скоростном от Кр-ка до Ворогово 16. 50 в низ и 17.30 в верх. Берем этот показатель за основу.
Получаем Если сесть в Красноярске на скоростное судно в 7-00 прибыть в Ворогово в 20.50 + 2часа на лодке от Ворогово до лагеря то в 23 часа рыбак в лагере. Переезд составит в пределах 19 часов. Обратно 20 часов. Отправление из Ворогова 6.50.
Получаем на дорогу день туда и день обратно. При стоимости проезда около - 6000 р.
Самолет по сути тоже день убьет туда и обратно при стоимости в - 10700 но более комфортней.
Комфортабельный палаточный лагерь вместимость 20 чел.
Двух местные кемпенговые палатки с раскладушками, Кают-компания с мебелью, баня, кухня, 5 моторных лодок, коптилки, генератор, спутниковая связь и т.д.
1)Встреча на моторной лодке 4 чел.
С Ворогова - 3000
С Бора - 4000
Проводы
С Ворогова - 3000
С Бора - 4000
2) Проживание с 3-х разовым бюджетным (рыбацко- сибирская кухня) питанием - 1000 сут/чел.
3) Аренда лодки 4 чел 1 день (1 бак -25 л.) - 4000 (дополнительный бак - 1000р.)
4) Баня - 700 р/час 4 чел.
Стоимость 5 -ти дневного прибывания в лагере на 4 чел.
Встреча/проводы из Ворогово - 6000
Проживание - 20000
Аренда лодки - 20000
Баня 2 раза - 1400
Итого = 47400 : 4 чел = 11850 на чел. + дорога 6000 = 17850 р на человека за 5-ти дневный отдых.
И так - базовая цена пятидневного тура на человека - 11850 р с Ворогово
С Бора - 11850 + 2000 = 13850
Стоимость тура можно посчитать на 2дня, 3, 4, 6 и т.д. Приехать и уехать в любой день. Лагерь работать может с 1 июня по 20 октября
В цену не заложены стоимость лицензий.
Тему обсуждаем, а не осуждаем. Вдруг кто нибудь воплотит...
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| Aleks_krsk | Дата: 30.11.2011, 16:49 | Сообщение # 2
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 9919
|
Андрей прими коментарий?
4 рыбака стартуя из красноряск на личном транспорте несут затраты в размере 2000 руб по топливу (500 руб на человека)
время в пути вместе со всеми движняками 2*5часов.
скорректируй затраты на трансферт с учетом этого.
Ведь всем надеюсь очевидна разница между 4 человека поехали из красноярска водой и поехали машина до енисейска далее водой,в плане денег очень ощутимо.
|
| |
|
|
| Aleks_krsk | Дата: 30.11.2011, 16:51 | Сообщение # 3
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 9919
|
Quote (ap) 1)Встреча на моторной лодке 4 чел. С Ворогова - 3000 С Бора - 4000 Проводы С Ворогова - 3000 С Бора - 4000
это я так понимаю порядка 30-50 км вы предлагаете преодолеть за 3-4 тыс рублей? чем обосновано? гребцы модели топлес?
|
| |
|
|
| Aleks_krsk | Дата: 30.11.2011, 16:53 | Сообщение # 4
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 9919
|
Quote (ap) 2) Проживание с 3-х разовым бюджетным (рыбацко- сибирская кухня) питанием - 1000 сут/чел.
пойдемте в магазин? я покажу сколько продуктов бюджетно приобретается на 1000 руб и попробуйте все то что я куплю сьесть за сутки. Алкоголь я так понимаю тут отсутствует.Обоснуйте пожалуйста.
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 30.11.2011, 16:56 | Сообщение # 5
|
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Aleks_krsk,
Трансферная составляющая это, как пример для анализа самостоятельного прибытие. Если это запустить туром то я бы шел наименьшим сопротивлением через авиацию.
Главную цифру для меня было вывести вот эту
Quote (ap) И так - базовая цена пятидневного тура на человека - 11850 р с Ворогово
С Бора - 11850 + 2000 = 13850
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| Aleks_krsk | Дата: 30.11.2011, 17:04 | Сообщение # 6
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 9919
|
БЕЛЫЙ, да все понятно,я просто с детства не люблю выдуманые цены,потому прошу обосновать.
Аргументация "мне понравилась такая цифра" думаю многих не устроит же?
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 30.11.2011, 17:08 | Сообщение # 7
|
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Quote (Aleks_krsk) Обоснуйте пожалуйста.
Так это же не меценатский лагерь, а коммерческий. А там и зарплата персонала минимум 3 чел, и доставка, вывозка, и амортизация, и налоги и тыр, пыр. Мне сейчас экономику даже приблизительно трудно сказать.
Просто хотелось сделать дешевый тур относительно других туров. Ну к примеру сплав по Мане 2 дня -5000 с чел. или 120000 на семь дней с вертолетом.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 30.11.2011, 17:14 | Сообщение # 8
|
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Quote (БЕЛЫЙ) камрады похоже хорошую тему подкинули для тур. фирм.со всеми вытекающими....
Игорь я эту тему лет пять обсасываю. Форум подтолкнул к очередному витку. Только я не верю в этот проект по причине того, что люди не едут на щуку, а подавай только тайменя. К стати в инете можно найти туры на Вороговские острова я читал как то.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| Aleks_krsk | Дата: 30.11.2011, 17:15 | Сообщение # 9
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 9919
|
ap, проанализировал еще разок,получается ,что целевая аудитория выбрана не верно,зачем нам,укомплектованым палатками,мотолодками,кашеварами  Ваши услуги в данном конкретном месте (вороговские острова) ??
Для того,чтобы глухое (относительно) место с наличием (со слов)трофейной рыбы было выбито заежжими денежными дядями,с их пьяными оргиями и рамсами с местными?
Я возможно где то драматизирую,но вероятность получить благодаря вам место где "ловить нефиг" очень велика....
|
| |
|
|
| Атос | Дата: 30.11.2011, 17:25 | Сообщение # 10
|
Группа: Читатель
Сообщений: 14424
|
Quote (ap) Получаем на дорогу день туда и день обратно. При стоимости проезда около - 6000 р.
Это Цена из Енисейска, а не Красноярска
Место, свободное от РПУ
 
|
| |
|
|
| Атос | Дата: 30.11.2011, 17:27 | Сообщение # 11
|
Группа: Читатель
Сообщений: 14424
|
Quote (Aleks_krsk) Я возможно где то драматизирую,но вероятность получить благодаря вам место где "ловить нефиг" очень велика....
Бизнесу на это наплевать И поймал-отпусти тут не прокатит
Место, свободное от РПУ
|
| |
|
|
| kola | Дата: 30.11.2011, 17:29 | Сообщение # 12
|
Ворчун
Группа: Проверенный
Сообщений: 4425
|
Quote (ap) Обсуждаем ПРОЕКТ летнего коммерческого рыболовного лагеря "Рыбак" на Вороговском архипелаге остров реки Енисей.
Данный проект обсуждается с целью изучения спроса и создание некоего методического материала для осуществления КЕМ ЛИБО данного проекта.
Организация рыбалки на трофейную щуку, окуня, леща и другую попутную рыбы. В осенний период охота на уток и гуся.
ap, это уже бизнес , а он на собраниях с клиентами не обсуждается , он либо есть либо нет . Бери дебаркадер или баржу 200 т в пароходстве (аренда на 4 мес. + договор на временную стоянку(заход ) пас. водного транспорта ) и клиентов пароходство само возить будет. Прейскурант услуг в тему (ну и как обычно тугунам скидка  ). И появится еще одна рыболовная база(сезонная ) . Дашь + к плану пароходства на следующий год получишь скидку на аренду . И как стартовая площадка своих туров по притокам , и лодки может ни кто свои не потянет такую даль . Одно но, РО кормить 4 мес ., то 3 крючок на блесне то поплавок длинный
если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 30.11.2011, 17:30 | Сообщение # 13
|
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Quote (Aleks_krsk) целевая аудитория выбрана не верно,зачем нам,укомплектованым
Так это и не на целено на укомплектованных. Сидит дятька ищет место, а куда бы порыбачить сьездить не на долго или на долго, как душа желает. Взял под мышку снасти и алге на 2 дня или 10 или...
Quote (Aleks_krsk) вероятность получить благодаря вам место где "ловить нефиг" очень велика....
Спинингами выбить Енисей?
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 30.11.2011, 17:36 | Сообщение # 14
|
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Quote (БЕЛЫЙ) Если я правильно понял камрады просто собрались на рыбалку.У меня тоже есть идеи по этой поездке.Пока не хочу распространяться.Зачем тур.фирмам на блюдечке все отдавать.
Игорь это совершенно другая тема не касающаяся, каких либо других. Не смешивайте.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| RAM | Дата: 30.11.2011, 17:36 | Сообщение # 15
|
Бродяга
Группа: Проверенный
Сообщений: 3612
|
ap, дорого, не прокатит...
условно, 4 чела могут добраться до Бора максимум за 10 рублей. со своей палаткой, спальниками, надувными лодками и тд... местные забросят их на острова рубля за 2, обратно сплавом бесплатно... и опять в красноярск рублей 10.... ну хавчик 4-6 рубля, про запас 2, итого 30 рублей, 7.5 с чела...
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 30.11.2011, 17:41 | Сообщение # 16
|
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Quote (kola) это уже бизнес , а он на собраниях с клиентами не обсуждается , он либо есть либо нет
Да вряд ли я займусь этим мне просто интересно мнение людей...
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| Aleks_krsk | Дата: 30.11.2011, 18:01 | Сообщение # 17
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 9919
|
БЕЛЫЙ, ага,я тоже на каменку в верховья на хивусе на неделю сьездил за 5000 руб с человека,было все включено .
Кормить турбизнес не готов,,даже морально.
|
| |
|
|
| DAM | Дата: 30.11.2011, 18:02 | Сообщение # 18
|
Скиталец
Группа: Проверенный
Сообщений: 1866
|
Quote (ap) Да вряд ли я займусь этим мне просто интересно мнение людей...
Стоит мужик на авторынке , рядом со своей машиной , на которой висит ценник , подходят покупатели , спрашивают , "продаеш?" , "нет" говорит , "мне просто интересно ваше мнение" . 
А что отдельная тема появилась , правильно , все четко и прозрачно , а не вокруг да около .
Сообщение отредактировал DAM - Среда, 30.11.2011, 18:18
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 30.11.2011, 18:12 | Сообщение # 19
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48559
|
нее, не выстрелит. Туристы единичные конечно найдутся, но критическая масса не наберется
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 30.11.2011, 18:24 | Сообщение # 20
|
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Quote (БЕЛЫЙ) Камрады есть предложение не оставлять сообщения в этой теме
Правильно Игорь всех не рыбаков на х..., а коммерсантов от туризма на рею...
... Ну зашел на тему, ну не интересно, ну злоба душит ну и пошел дальше... Нет надо встрять...
Забавно, как то все это...
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 30.11.2011, 18:26 | Сообщение # 21
|
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Quote (DAM) А что отдельная тема появилась , правильно , все четко и прозрачно , а не вокруг да около .
DAM, - Вы не правы. Сто пудово не правы. Жаль...
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 30.11.2011, 18:46 | Сообщение # 22
|
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Quote (DAM) мне просто интересно ваше мнение"
И это действительно так.
Ибо у нас в крае предложений по рыбалке с гулькин хвост. Мне не обнять не обятное. А кто то сидит и думает, а чем бы мне заняться, а кто то из камрадов уже думает и просчитывает (и я даже знаю кто). А тут бац и разговор об этом....
Посидел почесал и сделал... или не сделал
В чем крамол?
И второе..
Верхнюю часть про транспорт я специально сделал, что бы помочь экспедиции в анализе. Где то я прав, где то не прав Вам судить и обсуждать. А если бы у меня был какой то шкурный интерес я бы все это сделал по тихонечку... На задавал бы наводящих вопросов и положил в котомочку.
Так, что не судите о людях, как Вам хочется, а по пробуйте понять, что есть еще и душа азартная и переживательская..
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| povodok | Дата: 30.11.2011, 19:25 | Сообщение # 23
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2582
|
А мне кажется , вполне жизнеспособная идея! Для ненаших рыбаков будет вполне привлекательна! Прокатиться по Енисею , да еще и порыбачить нормально?!!! И цена вопроса в 15 тыров? Да я вас умоляю! Да и наши поедут.
Лучше водки хуже нет!
|
| |
|
|
| DAM | Дата: 30.11.2011, 19:39 | Сообщение # 24
|
Скиталец
Группа: Проверенный
Сообщений: 1866
|
Quote (DAM) А что отдельная тема появилась , правильно , все четко и прозрачно , а не вокруг да около .
Quote (ap) Вы не правы. Сто пудово не правы.
все четко и прозрачно имеется в виду
Quote (ap) ПРОЕКТ летнего коммерческого рыболовного лагеря
а вокруг да около имеется ввиду
Quote (ap) Просто хотел хоть чуть, чуть помочь своими знаниями
Сначала думал , что ошибся , но после появления этой темы понял что ан нет ...
|
| |
|
|
| inko1 | Дата: 30.11.2011, 20:38 | Сообщение # 25
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
|
Всё что становится доступно, сами знаете, к чему приводит  .
Поэтому если народ «ломанется» за такие минимальные деньги и с такой простой дорогой, то и там экземпляры выловят.
В протоках этих островов идеальные места для нереста рыбы. Я там сам лично был и всё видел.
Да и староверов как то жалко не будет им покоя .
В Вороговке, Исаковке, Чёрной и тд ( в районе Ярцево, Ворогово, Бор) рыбы всё меньше и меньше…
|
| |
|
|
| лорд | Дата: 30.11.2011, 20:49 | Сообщение # 26
|
Агент 0,7
Группа: Проверенные
Сообщений: 4758
|
ap,
Андрей, тебе чо, мало в других темах навешивают? тебя когда жисть то научит? кроме негатива - никакого толка не будет, завязывай, только "врагов" себе наживешь.
|
| |
|
|
| anlario@ | Дата: 30.11.2011, 21:12 | Сообщение # 27
|
Хот-догЪ
Группа: Проверенный
Сообщений: 9265
|
лорд, а чё - нормальная тема. Собрались рыбки половить съездить, приезжаем, а там бац - коммерсанты! Здрасте-приехали.
Как обычно - все в овно трезвые. Территория оборана. Медведи на 5 км близко не подходят... Боятся!
Виктор Петрович в гробе точно перевернётся.
|
| |
|
|
| ngo_plotina | Дата: 30.11.2011, 21:23 | Сообщение # 28
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2167
|
Вопрос времени.
|
| |
|
|
| лорд | Дата: 30.11.2011, 21:31 | Сообщение # 29
|
Агент 0,7
Группа: Проверенные
Сообщений: 4758
|
anlario,
во перших - а чем ты лучшее, правильнее, или возвышеннее, чем тем те рыбаки в коммерческом лагере?
у вторых - не суди по себе, в нормальных коммерческих турах всё чисто и вылизано, зачем срать там, с чего кормишься? поэтому умный туроператор всегда будет заставлять поймать-отпустить, а не коптильни, промышленные морозилки, и прочие заготовительные рыбзаводы , как в соседней теме. голодающие, млять. чо, щуки с окунем еще много? можно душить без меры? ну-ну, душите-душите.
в третьих - только не надо мне говорить, что бтт и прочие атосовки - это собрание анонимных трезвенников, оставляющих за собой девственную чистоту, ага?
Сообщение отредактировал лорд - Среда, 30.11.2011, 22:56
|
| |
|
|
| D_Dima | Дата: 30.11.2011, 21:49 | Сообщение # 30
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2698
|
С 368 по 408 - рпу, с 428 по 468 - рпу. Вороговские, по-моему где то в этом диапазоне и находятся? Оставшиеся 20, верняк кто-то держит для себя до прояснения ситуации.Quote (ngo_plotina) Вопрос времени.
др - форэва.
|
| |
|
|
|
|
