|
2  | | | | 6  |
|
особо охраняемые природные территорий
| |
| bolotovpavel | Дата: 31.10.2010, 21:29 | Сообщение # 1
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 1368
|
Премьер Владимир Путин провел совещание по вопросам развития федеральной системы охраняемых природных территорий.
Может сейчас будет порядок в заказниках.
|
| |
|
|
| bolotovpavel | Дата: 31.10.2010, 21:30 | Сообщение # 2
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 1368
|
http://ecoportal.su/news.php?id=49558
Сообщение отредактировал bolotovpavel - Воскресенье, 31.10.2010, 23:06
|
| |
|
|
| МихаК | Дата: 16.11.2010, 13:03 | Сообщение # 3
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
|
Вот еще статейка о староверах и "добром" Александре Рассолове, директоре Шушенского заповедника
Статья в МК
И еще статейка о Тофаларском заказнике.
Тофалария
|
| |
|
|
| Саша | Дата: 16.11.2010, 16:01 | Сообщение # 4
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1101
|
Quote (bolotovpavel) Премьер Владимир Путин провел совещание по вопросам развития федеральной системы охраняемых природных территорий. Может сейчас будет порядок в заказниках.
Порядок в их понимании наверно-это чтобы таких как мы там не было,а то мешаем охотиться с вертушек и рыбачить.Введут смертную казнь за появление в заказнике или заповеднике
|
| |
|
|
| bolotovpavel | Дата: 16.11.2010, 16:19 | Сообщение # 5
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 1368
|
Quote (Саша) Введут смертную казнь за появление в заказнике или заповеднике
это я думаю, что не будет.
|
| |
|
|
| ихтиолог | Дата: 16.11.2010, 16:34 | Сообщение # 6
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2938
|
Саша, порядок (режим) в ООПТ, в т.ч. и заказниках определяется "Положением". В каждом заказнике (в зависимости от его типа) оно свое. Убивать там точно никого не будут. Есть заказники в крае, где даже можно ловить рыбу на удочки в соответствии с "Правилами рыболовства". Все как бы понимают, что резерваты нужны, как территориина которых должны сохраняться генетическое разнообразие видов (форм) животных и растений, но на деле...
|
| |
|
|
| ngo_plotina | Дата: 15.01.2014, 20:20 | Сообщение # 7
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2167
|
Хорошая стройплощадка намечается. Налетай - не скупись.
Минприроды РФ собирается лишить красноярские «Столбы» статуса заповедника. Как сообщили в пресс-службе ведомства, «Столбам» должны присвоить звание национального парка.
По словам замминистра природных ресурсов и экологии РФ Рината Гизатулина, из имеющихся в стране 102 государственных природных заповедников для преобразования в категорию «национальный парк» войдут лишь шесть-семь. К их числу он отнес «Столбы». «Их перевод в статус национальных парков объективно назрел много лет назад», – заявил чиновник.
Согласно статье 95 Земельного кодекса РФ, в заповедниках запрещена деятельность, не связанная с сохранением и изучением природных комплексов и объектов. В национальных парках может осуществляться хозяйственная деятельность (в том числе строительство), если она не наносит урон экологии.
«На территории заповедника выделен «туристко-экскурсионный» район. Ежегодно его территорию посещает около 300 тысяч человек, – говорится в сообщении Минприроды. – В рамках существующего правового поля эта деятельность не соответствует режиму заповедника, но отвечает задачам национального парка.
Перевод может быть проведен до конца 2015 года.
Источник: http://fedpress.ru/news....statusa
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 15.01.2014, 21:16 | Сообщение # 8
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4922
|
Цитата ngo_plotina (  ) Хорошая стройплощадка намечается. Налетай - не скупись. Минприроды РФ собирается лишить красноярские «Столбы» статуса заповедника. Как сообщили в пресс-службе ведомства, «Столбам» должны присвоить звание национального парка. По словам замминистра природных ресурсов и экологии РФ Рината Гизатулина, из имеющихся в стране 102 государственных природных заповедников для преобразования в категорию «национальный парк» войдут лишь шесть-семь. К их числу он отнес «Столбы». «Их перевод в статус национальных парков объективно назрел много лет назад», – заявил чиновник. Согласно статье 95 Земельного кодекса РФ, в заповедниках запрещена деятельность, не связанная с сохранением и изучением природных комплексов и объектов. В национальных парках может осуществляться хозяйственная деятельность (в том числе строительство), если она не наносит урон экологии. «На территории заповедника выделен «туристко-экскурсионный» район. Ежегодно его территорию посещает около 300 тысяч человек, – говорится в сообщении Минприроды. – В рамках существующего правового поля эта деятельность не соответствует режиму заповедника, но отвечает задачам национального парка. Перевод может быть проведен до конца 2015 года. Источник: http://fedpress.ru/news....statusa
"Столбы", уже давно, по факту национальный парк, частные избы, хозяйственная деятельность, "не связанная с сохранением и изучением природных комплексов и объектов".
Так что вопрос действительно назрел.
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
|
| |
|
|
| ngo_plotina | Дата: 15.01.2014, 21:35 | Сообщение # 9
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2167
|
Wayfaring, Хозяйственная деятельность там ведется только на туристическом маршруте. Остальная довольно большая территория охранялась в режимном порядке. Теперь можно бует не только лестницу до Первого столба построить, но и в любом приглянувшемся месте возвести дачку, базу отдыха для своих нужд, открыть шашлычку, дорогу автомобильную протянуть. Все можно.
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 15.01.2014, 22:24 | Сообщение # 10
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4922
|
Цитата ngo_plotina ( ) Хозяйственная деятельность там ведется только на туристическом маршруте. Остальная довольно большая территория охранялась в режимном порядке. .
Вы заблуждаетесь. избы на всей территории заповедника стоят испокон веков, причем официально, за них заповедник получает арендную плату
Да и про охрану в особом режиме тоже можно не паниковать, вся там охрана, это что бы чужие не шастали  . Вспоминается были случаи, когда там охоты проводились, для узкого круга.
Кордон в Сосновке сколько лет назад закрыли? Сколько еще кордонов закрылось? Проходной двор, а вы про охрану, в особом режиме говорите.
Цитата ngo_plotina ( ) Теперь можно бует не только лестницу до Первого столба построить
Это уже есть, давно
Цитата ngo_plotina ( ) но и в любом приглянувшемся месте возвести дачку, базу отдыха для своих нужд
про это я выше написал
Цитата ngo_plotina ( ) открыть шашлычку
и это есть
Цитата ngo_plotina ( ) дорогу автомобильную протянуть
дорога опять же всегда была. А по самим столбам, вряд ли, есть масса более доступных мест, в которые при наличии дороги то особо ни кто ездить не хочет. Кстати, вы в курсе, сколько километр дороги стоит, щебеночной?
Цитата ngo_plotina ( ) Все можно
А вот это вряд ли. Существуют положения по нац паркам, там полагаю не все можно.
Не думаю, что это грозит экологической катастрофой, ничего по факту не измениться. Туристов от смены статуса больше не станет, говна они меньше оставлять там тоже не станут. В общем паниковать не о чем.
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
Сообщение отредактировал Wayfaring - Среда, 15.01.2014, 22:31
|
| |
|
|
| ngo_plotina | Дата: 15.01.2014, 23:03 | Сообщение # 11
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2167
|
Вероятно, любая ООПТ испытывает те же проблемы, что и Столбы: дикий туризм, браконьерство, малая эффективность охраны и т.д.. Но все-таки режим заповедника ограничивал аппетиты. В нацпарке можно стоить объекты для массового туризма, включая гостиницы, дороги, трубопроводы и т.п. А аппетит приходит во время еды. Если появится возможность захватывать землю в заповеднике, её захватят. Пример с берегами Маны показателен.
Наверное, можно было ограничить территорию национального парка "Столбы" территорией традиционного туристического маршрута. Зачем всю территорию включать?
Кстати, поправки в законе об ООПТ касаются не только Столбов, а всех заповедников.
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 15.01.2014, 23:16 | Сообщение # 12
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4922
|
Проблема в больше степени надумана. Заповедник, это огромная территория. Вся же активность сконцентрирована в малой его части.
Вот вы давно были на Цыпе, Китайской стенке, Малом и большом беркуте? Давно были на Перьях, на 4м столбе, на Деде? А это совсем близко к дорогам, туда хорошие тропы ведут. Молчу про Манскую стенку, Грифы. Да хрен туда кого загонишь, даже даром. 90% туристов доходят кое как до 1го столба, и бредут назад.
Ну а гостиница, да и пусть, порядок хоть на территории будет, а не мусор по кустам и берегам Лалетина ручья.
Захватят, ну вряд ли, слишком недосягаемая территория. Нет дорог, да и строить проблемно, и безумно дорого. Захватят там, где дорога есть, либо недорого отстроить.
Нац парк будет так же охраняться, там так же запрещена охота.
В общем лично я ничего не вижу страшного в изменении статуса Столбов.
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
|
| |
|
|
| ngo_plotina | Дата: 15.01.2014, 23:28 | Сообщение # 13
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2167
|
Цитата Wayfaring ( ) Нет дорог, да и строить проблемно, и безумно дорого
В Сочи это не стало препятствием. В том числе и на территориях ООПТ. У нас, например, Универсиада грядет.
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 16.01.2014, 00:22 | Сообщение # 14
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4922
|
Тоже нашли с чем сравнить 
В Сочи вся страна, и не только, всегда ездила, там вложенное бабло окупиться очень быстро.
А в нашей провинции, все, что влупят, хрен когда отобьют.
Потом в глубокую тайгу тоже ни кому лезть не надо будет, вся активность ограничиться скорее всего "культурными" Столбами, те центральной частью. Это ка раз то, против чего вы собственно не против
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
|
| |
|
|
| апача | Дата: 16.01.2014, 01:04 | Сообщение # 15
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3791
|
мое личное мнения,для чего это. главам регионов наделы раздать. наши будни. статья 4года,но ничего не изменилось. был там осенью(проездом). правда охрана рыбы подловить разрешила. сетки открыто лежали на берегу, у каждой ямки .чужих не ждут. http://www.nacbez.ru/society/article.php?id=1272 ю
простота есть необходимое условие прекрасного. Т.Л.Н.
|
| |
|
|
| апача | Дата: 16.01.2014, 01:07 | Сообщение # 16
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3791
|
решение суда к статье выше http://www.kommersant.ru/doc/1008589 . http://www.vita.org.ru/amusement/hunt/ohotny-riad.htm .
простота есть необходимое условие прекрасного. Т.Л.Н.
Сообщение отредактировал апача - Четверг, 16.01.2014, 01:16
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 16.01.2014, 01:17 | Сообщение # 17
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4922
|
Там уже все мхом поросло
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
|
| |
|
|
| апача | Дата: 16.01.2014, 01:23 | Сообщение # 18
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3791
|
Wayfaring, я же написал,что был там осенью. мхом не пахнет. дороги грейдируют. даже туалеты стоят. родники под крышей. кужубет там 2014 г. встретил. говорят и пу 30.12 13. заскакивал(но про него со слухов)
простота есть необходимое условие прекрасного. Т.Л.Н.
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 16.01.2014, 01:35 | Сообщение # 19
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4922
|
Ну им тоже надо где то отдыхать
В любом случае, я бы не сравнивал со Столбами. Ну будет нац парк. Пара перцев от власти отстроит дворцы в глуши, куда только на вертолетах добираться. Так таких заимок по заповедникам Сибири и просто в красивых и труднодоступных местах полно. Там егеря то раз в году или реже бывают. И пофиг, заповедник или нац парк .
Что до активно посещаемых уже сейчас и легкодоступных территорий, ну так там точно ничего не измениться.
Поэтому трагедии не вижу.
Да и вопрос тут совсем в другом, ну раз им похер сейчас и вчера, на то, что в заповеднике нельзя вести хоз деятельность. То при изменении статуса, ну ничего не измениться, все так же будет. И где тут трагедия?
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 16.01.2014, 05:02 | Сообщение # 20
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
|
Цитата Wayfaring ( ) И где тут трагедия?
Трагедия? Действительно подумаешь Столбы и еще 4-5 заповедников. Лиха беда начало. Уже есть проекты "захвата" Арктических заповедников под благим намерением организации экотуров. Только туры для чинов будут, а эко не будет.
Эта бацила чин. накаталась по заграницам теперь им подавай укромные места.
И будет именно так ибо тому есть огромное количество свидетельств которые здесь не озвучишь и СМИ побздевывает.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 16.01.2014, 12:23 | Сообщение # 21
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4922
|
ap, И? Далее то что? Если не согласны, сделайте что нибудь, выдвигайтесь в депутаты, я в числе многих за вас проголосую, и внесете инициативу о запрете вообще посещать как столбы, так и другие заповедники.
Россия та страна, в корой не проблема законов, проблема их исполнения. Поэтому заповедник, нац парк, или что то еще, да это все равно. Чинам это совсем не мешает охотится на закрытых территориях, у них всегда будет бумажка на сан отстрел, отстрел в научных целях (не знаете как у нас ученые мужи, по утку на закрытие озера с компаниями ездят?), и т.п. Всегда будут кордоны (якобы), а по факту заимки для приема высоких гостей, финансируемые из бюджетов и т.п.
Вот эту мысль я пытаюсь донести. т.ч. действительно нет ни какой трагедии, все уже случилось, давно случилось.....
Цитата ap ( ) есть огромное количество свидетельств которые здесь не озвучишь
А что так? Если вы действительно против, то озвучьте. И боритесь.
Цитата ap ( ) и СМИ побздевывает.
Да ладно, может просто не знают? Потом есть разные СМИ, и интернет тоже СМИ, там сильно не "побздевают".
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
Сообщение отредактировал Wayfaring - Четверг, 16.01.2014, 12:33
|
| |
|
|
| ngo_plotina | Дата: 16.01.2014, 12:33 | Сообщение # 22
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2167
|
Wayfaring, При таком вашем подходе систему ООПТ нужно ликвидировать. Об этом сильно и давно мечтают чиновники и часть бизнеса. Это же какой открывается клондайк и свобода! Поэтому систему ООПТ давно начали расшатывать. А сейчас, видимо, решили совсем добить. Вы как считаете, нужны заказники, заповедники? Или надо их совсем ликвидировать?
Примечательно, что в поправках к закону об ООПТ предусмотрена плата за посещение: "Предусмотрено взимание платы за посещение физическими лицами территорий государственных природных заповедников в целях познавательного туризма, а также территорий национальных парков (за исключением участков, расположенных в границах населенных пунктов) в целях туризма и отдыха".
Поэтому и на Столбы будем за плату ходить.
Сообщение отредактировал ngo_plotina - Четверг, 16.01.2014, 12:37
|
| |
|
|
| ngo_plotina | Дата: 16.01.2014, 12:36 | Сообщение # 23
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2167
|
Цитата Wayfaring ( ) о запрете вообще посещать как столбы, так и другие заповедники.
Не надо в крайности впадать. На тех же Стоблах есть экологическая тропа. Её и нужно дальше обустраивать. При этом охрану заповедника - усиливать. Зарплаты егерям - поднимать.
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 16.01.2014, 12:38 | Сообщение # 24
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4922
|
ngo_plotina, у меня нет подхода, я не чиновник, я высказал свое мнение, о чем написал выше.
Если же вы не согласны, боритесь.
пысы на Столбы надо давно плату ввести, меньше народу ходить будет. А у администрации появятся деньги на поддержание порядка, если не разворуют конечно, как бывает..
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 16.01.2014, 12:41 | Сообщение # 25
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4922
|
Цитата ngo_plotina ( ) Не надо в крайности впадать
а я не про крайности, я про то, что делом надо заниматься, если несогласный. а уж какая будет идея, так это вам решать
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
|
| |
|
|
| tip1 | Дата: 16.01.2014, 13:00 | Сообщение # 26
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 340
|
Был года 3 назад на Базаихе. По среди дачного массива стоит столб: "Государственный заповедник Столбы, хозяйственная и что то там еще деятельность строго запрещена" А вокруг закатывается асфальт, возводяться трехэтажные котеджи, а из банек гранитными плитами вымащиваются спуски к реке
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 16.01.2014, 13:07 | Сообщение # 27
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4922
|
Цитата tip1 ( ) Был года 3 назад на Базаихе. По среди дачного массива стоит столб: "Государственный заповедник Столбы, хозяйственная и что то там еще деятельность строго запрещена" А вокруг закатывается асфальт, возводяться трехэтажные котеджи, а из банек гранитными плитами вымащиваются спуски к реке
Вы все правильно подметили, и такая ситуация не вчера случилась, она много лет имеет место быть
Цитата Wayfaring ( ) не проблема законов, проблема их исполнения
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
|
| |
|
|
| ngo_plotina | Дата: 16.01.2014, 13:29 | Сообщение # 28
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2167
|
Интересная логика. Не люблю по таким вопросам спорить аналогиями, но постараюсь быть ближе к теме. У нас давно ловят осетра на Енисее (раньше его ещё и на Ангаре ловили). Если такая система сложилась, то зачем надо было объявлять эту рыбалку браконьерской? Надо было бы просто выдавать лицензии на лов самоловами.
ООПТ создаются, чтобы хотя бы малая часть природы жила в естественных условиях. Эту систему надо совершенствовать, а не разрушать.
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 16.01.2014, 13:52 | Сообщение # 29
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4922
|
ngo_plotina, ну так совершенствуйте, "боритесь"
а не выдергивайте кусками мысли из контекста
и не следует намеренно путать мягкое с теплым. это я про "столбы" и ловлю осетра
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
|
| |
|
|
| ихтиолог | Дата: 16.01.2014, 22:02 | Сообщение # 30
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2938
|
ngo_plotina, Алексей, а не кажется, что выделение особых зон вокруг ядра заповедников и есть совершенствование системы ООПТ? Туристы будут находится в той зоне, которая только примыкает к собственно особо охраняемой территории. Кто-то ловит рыбку на удочку, кто-то фотает пенечки-цветочки, а деньги за посещение капают в том числе и на зарплату егерей, и на развитие этой самой ООПТ?
|
| |
|
|
|
|
