Рыбалка в Красноярске - Почему я против повышения пенсионного возраста... - Страница 2 - Форум рыбаков
Понедельник, 17.12.2018, 22:44
Вход | Регистрация
Меню сайта






Новосибирские монстры
Новосибирск...
Новосибирск...
Новосибирск...
1
лещ
Модератор форума: Настройщик, Andrey68, Липа  
Форум рыбаков » Без удочки... » Вопросы законодательства и политики » Почему я против повышения пенсионного возраста... (и против пенсионной реформы)
Почему я против повышения пенсионного возраста...
Вы против повышения пенсионного возраста?
1.Да, я против повышения пенсионного возраста[ 141 ][78.77%]
2.Нет, я не против повышения пенсионного возраста[ 23 ][12.85%]
3.Мне пофиг![ 15 ][8.38%]
Всего ответов: 179
serbДата: 09.07.2018, 16:39 | Сообщение # 1
Сергей
Автор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Администраторы
Сообщений: 9760
Награды: 189
Репутация: 2281
Многие, наверняка догадываются, что медиапространство подготавливается к невиданному вбросу, по поводу увеличения пенсионного возраста. И по прошествии футбольной эйфории все утюги страны начнут вещать какое счастье и благодать ожидает каждого россиянина и что как нам повезло, что уже мы застанем это на своей жизни...

Но пока всё не так. Вовсю идёт голосование, организованное общероссийским объединением профсоюзов против повышения пенсионного возраста
Уже без малого 3 млн. подписей.

Почему я против?

1. Я так не договаривался.
Ни когда я родился, ни когда я пошёл работать, государство меня не предупредило о возможном изменении правил во время игры. Пожалуйста, скажите, нынешней молодёжи, что они пойдут на пенсию в 88 лет и ждите ответки в виде "повышения демографии" и покорности. Слабо?

2. Это грабёж в чистом виде.
У меня с женою украдут 2,2 млн. руб. (5лет+8лет)*12мес*14.100(официальная статистика по величине средней пенсии 2018)

3. Разрыв сформировавшихся несколькими поколениями семейных связей.
Кто, как не бабушки/дедушки сидят с приболевшими внуками, если отец/мать не могут подмениться на работе? Куда как не к бабушке/дедушке едут внуки на каникулы? Ну а ежели бабушка/дедушка уже на пенсии, но чувствует в себе силы и работает, то зачастую помогает финансово молодым семьям своих детей. Куда это одномоментно вычеркнуть?

4. Утрата доверия к власти.
Молодое поколение, видя, что их родители работая всю жизнь, под завесу лет получили удар под дых от государства, никогда ему больше верить не будет.

и список можно продолжать долго.

Да, нам будут говорить, что "была демографическая яма" и скоро на одного работающего будет один пенсионер, а поэтому отчислений работающих не хватит для формирования пенсий и процесс повышения пенсионного возраста неизбежный процесс. Не ведитесь на это.
Это только наши нынешние "иканамисты" так безальтернативно формируют бюджет пенсионного фонда. Я (условно) строил Днепрогэс и фабрики не для того, чтобы в дальнейшем прибыль от их работы оседала в кармане их внезапно приватизировавших, а как базис для моей будущей пенсии. И уж совсем не упоминаю добычу природных ресурсов.

Вобщем я против.

И да! Давайте ограничимся пока пенсионной реформой, без политики и прочих призывов... Хорошо?

ps: голосование в теме доступно одноразово и только зарегистрированным пользователям прошедшим "представлялку"
Лайкать/дизлайкать сообщения могут все.

iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
 
ДиманДата: 10.07.2018, 15:07 | Сообщение # 31
Дмитрий
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Награды: 2
Репутация: 28
Размер пенсии это дробь - в числителе все поступления от пенсионных отчислений, в знаменателе - количество пенсионеров.

***********
Негосударственные ПФ разворовали и это еще ой как аукнется. Поэтому накопительную часть всем простили, а попросту обманули как жулики.
*****************

Вы реально думаете что у этих людей хватит мозгов увеличить числитель дроби - размер самого ПФ, без увеличения взносов и усиления фискальной политики?

*****************************
ПФ превратился в армаду и прожирает денег все больше и больше. Скоро будет тратить денег больше чем пенсий собирают. И так в каждом гос органе. Их тусуют, объединяют, выделяют, типа реформы, но общая численность и расходы на нее все больше как раковая опухоль.

*********************


Сообщение отредактировал Диман - Вторник, 10.07.2018, 16:37
 
СлавянДата: 10.07.2018, 15:57 | Сообщение # 32
Вячеслав
Группа: Проверенные
Сообщений: 3198
Награды: 27
Репутация: 539
Цитата Диман ()
в числителе все поступления от пенсионных накоплений
Не могу этой фразы понять "...все поступления от пенсионных накоплений...".  blink

Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Сообщение отредактировал Славян - Вторник, 10.07.2018, 15:58
 
serbДата: 10.07.2018, 16:45 | Сообщение # 33
Сергей
Автор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Администраторы
Сообщений: 9760
Награды: 189
Репутация: 2281
как начинается политика и прочие ввп, начинается срач. Всегда. Исключений у нас пока не было. Поэтому может без неё?
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
 
ДиманДата: 10.07.2018, 16:51 | Сообщение # 34
Дмитрий
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Награды: 2
Репутация: 28
Согласен. Мнения зачастую диаметрально противоположные.

Я короче сильно против.


 
serbДата: 10.07.2018, 16:53 | Сообщение # 35
Сергей
Автор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Администраторы
Сообщений: 9760
Награды: 189
Репутация: 2281
почему пенсионная реформа — это плохо. Объясняю на примере своих родителей
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
 
ВениаминовичДата: 10.07.2018, 16:56 | Сообщение # 36
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4399
Награды: 57
Репутация: 1366
Цитата Диман ()
Номера арбитражных дел выложить по банкротству?
Да, если можно выложи дату ввода в эксплуатацию Мекрана и Енисейского ферросплавного завода и дату их банкротсва. И посчитаем, прошло ли полгода.

Цитата Диман ()
Не надо спорить, время рассудит.

Так не надо и начинать. Серб опять фигню сотворил.

Цитата Диман ()
А то начнётся - вы что хотите как на Украине? Вы госдолг США видели?

А есть связь?

Или компетентно спорить, или не спорить вообще. Популистские штучки намного быстрее приведут к как на Украине. 

Цитата Диман ()
У нас рост ВВП? Ну если только в статистике Росстата.


Да нет. В данных Всемирного банка. И  горы рейтинговых агентств.


 
ВениаминовичДата: 10.07.2018, 16:58 | Сообщение # 37
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4399
Награды: 57
Репутация: 1366
serb, дак а как без неё? Ты что хотел узнать? Против ли люди лишние пять лет пахать? Да всегда будут против. Но ведь дальше то выводы идут! И начинается опять ввп.

 
ВениаминовичДата: 10.07.2018, 17:00 | Сообщение # 38
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4399
Награды: 57
Репутация: 1366
Я вот лично сильно против кормить дармоедов. Против кормить 20 миллионов тихушников, которые в пенсионный фонд не платят. И показывают тыщу зарплаты белыми. И против того, что просрал Пенсионный фонд Немцов, а отвечать должен Путин. И дофига чего ещё против.

 
serbДата: 10.07.2018, 17:01 | Сообщение # 39
Сергей
Автор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Администраторы
Сообщений: 9760
Награды: 189
Репутация: 2281
Цитата Вениаминович ()
Да всегда будут против.
Дак вот нет же, судя по голосовалке. Причём опрос различных общественных мнений, прямо так и совпадает - 80% против...

И я никак не могу понять хоть одну причину, почему можно быть "За"
А ведь из проголосовавших они есть.

iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
 
ВениаминовичДата: 10.07.2018, 17:04 | Сообщение # 40
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4399
Награды: 57
Репутация: 1366
serb, за голосуют не те, кто хотят пахать лишнего. А те, кто понимают, что без этого никак. Разницу чуешь? Или те, кто на эти медяки доживать и не собирался.

 
ДиманДата: 10.07.2018, 17:05 | Сообщение # 41
Дмитрий
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Награды: 2
Репутация: 28
Я имел в виду Енисейский фанерный комбинат. Пусть не полгода, но недолго живут у нас производства без гос дотаций.

Сообщение отредактировал Диман - Вторник, 10.07.2018, 17:08
 
ВениаминовичДата: 10.07.2018, 17:07 | Сообщение # 42
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4399
Награды: 57
Репутация: 1366
Диман, Мекран я помню с 90-х.

 
ДиманДата: 10.07.2018, 17:10 | Сообщение # 43
Дмитрий
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Награды: 2
Репутация: 28
Вениаминович (Андрей), да хороший было предприятие. Работало в премиальном сегменте на экспорт. Пока завод в Песчанке не построили. Тут то им и крышка.

 
RomanovДата: 10.07.2018, 17:42 | Сообщение # 44
Андрей
Группа: Проверенные
Сообщений: 477
Награды: 3
Репутация: 25
Цитата Вениаминович ()
просрал Пенсионный фонд Немцов, а отвечать должен Путин
совершенно не важно кто просрал Пенсионный фонд, Немцов или Вася Пупкин, у нас нет персональной ответственности чиновников. Просрало государство. И разгребать всё равно придётся, Путину сейчас или тому (или тем) кто придёт к власти позже. Наследство принимается или полностью или никак. И считаю что государство (в лице нынешнего правительства) тут не в праве отскочить... Люди заработали себе на пенсию, в том числе и те которых ты называешь дармоедами. Их только по статистике меньшинство, а по факту... не исключено что большинство. Так что отдай, не греши smile  

Что касается лично меня - я не собираюсь прекращать трудовую деятельность ровно в назначенное время. Дай Бог дожить. И тем не менее я категорически против повышения пенсионного возраста. Воспринимаю пенсию только как страховку на форсмажор. Но это я, а для многих она будет реальным поспорьем на старости лет, если не единственным средством для существования.

ЗЫ: видит Бог, стараюсь максимально корректно выражаться. В сраче нет конструктива...

Свобода - это право выбирать,
с душою лишь советуясь о плате,
что нам любить, за что умирать,
на что свою свечу нещадно тратить
 
LionKingaДата: 10.07.2018, 18:09 | Сообщение # 45
Владимир
Группа: Проверенные
Сообщений: 1845
Награды: 29
Репутация: 500
Голосуй, не голосуй, все одно, получишь ... Не верю ни государству, ни толпе. Митинги - шмитинги, и что? Что то изменилось где то? 
Сам надеюсь что проскочу, документы сдал, проверили, приняли без звука. Жаль тех, кто не успел. Супруге пахать еще 9 лет. Про детей вообще молчу. Чувствую себя виноватым перед старшей дочерью, когда хотела свалить из этой страны, а я отговорил. Родина, патриотизм и все такое.. 
А сам, если повезет, работу бросать не собираюсь. Покуда жив, рыбачить буду и работать тоже.  smile

Саперы ходят очень медленно, но обгонять их не надо!
 
ДиманДата: 10.07.2018, 18:47 | Сообщение # 46
Дмитрий
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Награды: 2
Репутация: 28
А тот кто взносы не платит - тот без пенсии- тут я спорить не буду

 
броникДата: 10.07.2018, 19:03 | Сообщение # 47
Александр
Спроси меня как похудеть
Группа: Модераторы
Сообщений: 25545
Награды: 298
Репутация: 4716
А я думвю это позволит увеличить пенсию рублей до 25-30. Минимальную.

 
НастройщикДата: 10.07.2018, 19:06 | Сообщение # 48
Константин
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 37098
Награды: 310
Репутация: 4975
Цитата броник ()
А я думвю это позволит увеличить пенсию рублей до 25-30. Минимальную.
Со временем и до 30, а щас пока каждый год на 7 процентов будет повышаться. Ну по крайней мере так обещают.

соль фа ми ре до.
 
геологДата: 10.07.2018, 19:07 | Сообщение # 49
Леонидыч
Шаман
Группа: Проверенные
Сообщений: 14188
Награды: 147
Репутация: 1976
Цитата Вениаминович ()
serb, за голосуют не те, кто хотят пахать лишнего. А те, кто понимают, что без этого никак

Совершенно верно !
Только идиот может быть против, но среди них есть и думающие !
Лично я против как пенсионер !
Но как человек и гражданин - " Без этого не обойтись !!!"

Вот ты , Сергей, говоришь, что миллион на пенсии потеряю...
Теперь скажи, сколько я потеряю, без изменения возраста ? Данные есть ?
Посчитать сможешь ?

Вот у нас сейчас на одного пенсионера 1,2 работающих.
А если работающих будет три ?
А если 0,5 ?

Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
Сообщение отредактировал геолог - Вторник, 10.07.2018, 19:11
 
геологДата: 10.07.2018, 19:14 | Сообщение # 50
Леонидыч
Шаман
Группа: Проверенные
Сообщений: 14188
Награды: 147
Репутация: 1976
Знал очень много людей, вышедших на раннюю льготную пенсию и буквально слетевших с катушек от счастья безделья. Потом алкоголь, малоподвижный образ жизни, и через пару лет итог - "табличка на кладбище".А если бы работали, глядишь и пожили бы ещё...
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
 
serbДата: 10.07.2018, 19:37 | Сообщение # 51
Сергей
Автор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Администраторы
Сообщений: 9760
Награды: 189
Репутация: 2281
Цитата броник ()
увеличить пенсию рублей до 25-30

Цитата Настройщик ()
Со временем и до 30

Кто больше? smile

iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
 
PuzatiyДата: 10.07.2018, 20:04 | Сообщение # 52
Алексей
Группа: Проверенные
Сообщений: 240
Награды: 3
Репутация: 30
Цитата Славян ()
только тут без политики. Почему против, или же почему за.
Абсолютно без политики. Просто констатация.
Я проголосовал против, но это смысла не имеет - я уже давно понял что с государством ни в какие игры играть не стоит, у них всегда джокер в рукаве. Я прекрасно помню начало пенсионных реформ "накопительная и ... (уже забыл) страховая " пенсия, пенсионные фонды -  в итоге нам как обычно сказали - наигрались, хватит. Мы вам замораживаем какую то часть пенсии.
Прекрасно понимаю что рассчитывать нужно только на себя, на свою семью - надежда что в старости дети поддержат. Больше не на что. Мой дед (85 лет) все до последнего поддерживал детей. Сейчас они его...


 
НастройщикДата: 10.07.2018, 20:07 | Сообщение # 53
Константин
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 37098
Награды: 310
Репутация: 4975
Цитата serb ()
Кто больше?
Сергей , нафига этот сарказм? Ты почитай условия реформы. И к стати, вот лучше бы ты это и осветил, как автор темы. Поскольку это не просто повышение пенсионного возраста в одночасье, а постепенные действия. Это тоже достойно обсуждения, и может даже более важное.

соль фа ми ре до.
 
PuzatiyДата: 10.07.2018, 20:08 | Сообщение # 54
Алексей
Группа: Проверенные
Сообщений: 240
Награды: 3
Репутация: 30
Ну и сейчас все обещания правительства по поводу очередных "пенсионных баллов" - точно так же воспринимаю - "вы там можете что угодно говорить, но я вам не верю". Где то но нас точно, очередной раз нае.... обманут.
Жалко что это пишешь как данность.


 
PuzatiyДата: 10.07.2018, 20:10 | Сообщение # 55
Алексей
Группа: Проверенные
Сообщений: 240
Награды: 3
Репутация: 30
Цитата Настройщик ()
Поскольку это не просто повышение пенсионного возраста в одночасье, а постепенные действия. Это тоже достойно обсуждения, и может даже более важное.
О чем я и написал - ты им еще веришь? Они же могут тебе написать что угодно, потом на ходу переобуются


 
serbДата: 10.07.2018, 20:17 | Сообщение # 56
Сергей
Автор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Администраторы
Сообщений: 9760
Награды: 189
Репутация: 2281
Цитата геолог ()
Вот у нас сейчас на одного пенсионера 1,2 работающих.
А если работающих будет три ?
А если 0,5 ?

Леонидыч, в первом сообщении об этом говорил... Если кратко, то нам уже в голову вдолбили (и будут продолжать дальше), что отчисления от работающих - единственный способ "прокормить" пенсионеров. Но это не так.

Цитата геолог ()
но среди них есть и думающие !
У меня с этим туго. Скудоумен от рождения. Поэтому никогда не пойму, зачем заставлять меня работать дольше, если проблема глобальной безработицы уже не за горами...
Цитата
СОЧИ, 27 февраля. /ТАСС/. Российские эксперты прогнозируют сокращение 40% профессий на рынке труда через ближайшие 10 лет. Такие данные озвучил директор Высшей школы юриспруденции Национального исследовательского университета "Высшая школа экономики" (НИУ ВШЭ) Дмитрий Кузнецов

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/4053432

iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
 
геологДата: 10.07.2018, 20:25 | Сообщение # 57
Леонидыч
Шаман
Группа: Проверенные
Сообщений: 14188
Награды: 147
Репутация: 1976
Цитата serb ()
зачем заставлять меня работать дольше, если проблема глобальной безработицы уже не за горами...

Нннууууу....А кто заполнит тысячи и тысячи вакансий сейчас ? 
Их количество не меньше числа безработных !

Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
 
геологДата: 10.07.2018, 20:26 | Сообщение # 58
Леонидыч
Шаман
Группа: Проверенные
Сообщений: 14188
Награды: 147
Репутация: 1976
Цитата serb ()
отчисления от работающих - единственный способ "прокормить" пенсионеров.

Если во всем мире так, то почему у нас должно быть по другому ?
Прибавочная стоимость создается рабочими руками !

Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
Сообщение отредактировал геолог - Вторник, 10.07.2018, 20:27
 
НастройщикДата: 10.07.2018, 20:36 | Сообщение # 59
Константин
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 37098
Награды: 310
Репутация: 4975
Цитата Puzatiy ()
О чем я и написал - ты им еще веришь?
Я вижу о чём  ты написал, а ты, то что я написал, прочёл, невнимательно.
Всё должно бы последовательно, и обсуждение проблем тоже.
Серб с этой темой нашельмовал, не полностью условия освещены.

соль фа ми ре до.
 
ВениаминовичДата: 10.07.2018, 20:39 | Сообщение # 60
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4399
Награды: 57
Репутация: 1366
serb, хотелось бы отметить, что пенсионная реформа ещё не началась, а только обозначена. Как минимум нужно ещё изменение в Конституцию внести. Поэтому никто не знает, какие условия будут. И какие ориентиры. Зря ты Скрипача прикалываешь. Далее. Интересно же с цифрами разговаривать? Или с фактами... Как тебе такой факт?




 
Форум рыбаков » Без удочки... » Вопросы законодательства и политики » Почему я против повышения пенсионного возраста... (и против пенсионной реформы)
Поиск:



  • 17.12.2018: Продам салют 430pro с мотором и телегой
  • 17.12.2018: Продам салют 430pro с мотором и телегой
  • 15.12.2018: Продам спиннинг (ультралайт) daiwa Presso Luk...
  • 15.12.2018: ВОДОМЕТНАЯ НАСАДКА
  • 14.12.2018: ПРОДАМ ЗИМНЮЮ ПАЛАТКУ
  • 12.12.2018: Подам Турист-3
  • 11.12.2018: Продам Казанку 5М, с мотором Tohatsu 50
  • 10.12.2018: Куплю зимнюю палатку
  • 10.12.2018: Украли лодку Абакан 380
  • 10.12.2018: Продам ледобур Moro
  • 10.12.2018: Mercury 30 2 т
  • 09.12.2018: ковш от средней улитки Ямаха


  • Copyright www.tugun.ru © 2008 - 2018 | при использовании материалов с сайта - активная ссылка обязательна

    Контакты · Ссылки · Погода · 18+