Среда, 17.10.2018, 05:43
Вход | Регистрация
Меню сайта






4
Театр на ладони.
Подсолнухи. <br /> И синица :)
Рыжики, Покров 2018.
Рыжики, Покров 2018.
Рыжики, Покров 2018.
Модератор форума: Настройщик, Andrey68, Липа  
Форум рыбаков » Без удочки... » Вопросы законодательства и политики » Почему я против повышения пенсионного возраста... (и против пенсионной реформы)
Почему я против повышения пенсионного возраста...
Вы против повышения пенсионного возраста?
1.Да, я против повышения пенсионного возраста[ 138 ][79.77%]
2.Нет, я не против повышения пенсионного возраста[ 22 ][12.72%]
3.Мне пофиг![ 13 ][7.51%]
Всего ответов: 173
serbДата: 09.07.2018, 16:39 | Сообщение # 1
Сергей
Автор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Администраторы
Сообщений: 9741
Награды: 189
Репутация: 2281
Многие, наверняка догадываются, что медиапространство подготавливается к невиданному вбросу, по поводу увеличения пенсионного возраста. И по прошествии футбольной эйфории все утюги страны начнут вещать какое счастье и благодать ожидает каждого россиянина и что как нам повезло, что уже мы застанем это на своей жизни...

Но пока всё не так. Вовсю идёт голосование, организованное общероссийским объединением профсоюзов против повышения пенсионного возраста
Уже без малого 3 млн. подписей.

Почему я против?

1. Я так не договаривался.
Ни когда я родился, ни когда я пошёл работать, государство меня не предупредило о возможном изменении правил во время игры. Пожалуйста, скажите, нынешней молодёжи, что они пойдут на пенсию в 88 лет и ждите ответки в виде "повышения демографии" и покорности. Слабо?

2. Это грабёж в чистом виде.
У меня с женою украдут 2,2 млн. руб. (5лет+8лет)*12мес*14.100(официальная статистика по величине средней пенсии 2018)

3. Разрыв сформировавшихся несколькими поколениями семейных связей.
Кто, как не бабушки/дедушки сидят с приболевшими внуками, если отец/мать не могут подмениться на работе? Куда как не к бабушке/дедушке едут внуки на каникулы? Ну а ежели бабушка/дедушка уже на пенсии, но чувствует в себе силы и работает, то зачастую помогает финансово молодым семьям своих детей. Куда это одномоментно вычеркнуть?

4. Утрата доверия к власти.
Молодое поколение, видя, что их родители работая всю жизнь, под завесу лет получили удар под дых от государства, никогда ему больше верить не будет.

и список можно продолжать долго.

Да, нам будут говорить, что "была демографическая яма" и скоро на одного работающего будет один пенсионер, а поэтому отчислений работающих не хватит для формирования пенсий и процесс повышения пенсионного возраста неизбежный процесс. Не ведитесь на это.
Это только наши нынешние "иканамисты" так безальтернативно формируют бюджет пенсионного фонда. Я (условно) строил Днепрогэс и фабрики не для того, чтобы в дальнейшем прибыль от их работы оседала в кармане их внезапно приватизировавших, а как базис для моей будущей пенсии. И уж совсем не упоминаю добычу природных ресурсов.

Вобщем я против.

И да! Давайте ограничимся пока пенсионной реформой, без политики и прочих призывов... Хорошо?

ps: голосование в теме доступно одноразово и только зарегистрированным пользователям прошедшим "представлялку"
Лайкать/дизлайкать сообщения могут все.

iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
 
ВениаминовичДата: 10.07.2018, 20:44 | Сообщение # 61
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4399
Награды: 53
Репутация: 1324
Социальная пенсия в Америке - 800 долларов в месяц. Если привести в паритет с нашими ценами - то 400. Иными словами - 24 тысячи рублей в месяц. Выход на пенсию - 65 лет.

А чем мы лучше?


 
serbДата: 10.07.2018, 20:44 | Сообщение # 62
Сергей
Автор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Администраторы
Сообщений: 9741
Награды: 189
Репутация: 2281
Цитата геолог ()
А кто заполнит тысячи и тысячи вакансий сейчас ?
Пенсионер? Не препятствую... Но почему вариант, когда он работает за зарплату + пенсию неприемлем? Почему у него надо отнять пенсию, чтоб заставить работать? А если здоровья нет, под забор? Ведь в этом случае ни зарплаты ни пенсии?

Цитата геолог ()
Если во всем мире так, то почему у нас должно быть по другому ?
Опять же говорил об этом в первом сообщении, что отчисления с зарплат, не единственный способ формирования пенсий.

Цитата
Норвегия
Пенсия в Норвегии состоит из минимума, который государство платит каждому гражданину, и прибавок в зависимости от стажа и зарплаты. Кроме того, в стране существует Пенсионный фонд, куда вложены нефтяные сверхдоходы.
РИА Новости https://ria.ru/spravka/20131106/975084128.html

и стомильонов подобного.

iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
 
ВениаминовичДата: 10.07.2018, 20:46 | Сообщение # 63
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4399
Награды: 53
Репутация: 1324
Цитата serb ()
Опять же говорил об этом в первом сообщении, что отчисления, не единственный способ формирования пенсий.
Взвешивали разные варианты. Наименее социально травматичный - повышение возраста до среднемирового. Иные путя тоже далеко не белые и пушистые.


 
ВениаминовичДата: 10.07.2018, 20:47 | Сообщение # 64
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4399
Награды: 53
Репутация: 1324
Население Норвегии ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК.

 
PuzatiyДата: 10.07.2018, 20:51 | Сообщение # 65
Алексей
Группа: Проверенные
Сообщений: 214
Награды: 2
Репутация: 30
Цитата Настройщик ()
Я вижу о чём  ты написал, а ты, то что я написал, прочёл, невнимательно.Всё должно бы последовательно, и обсуждение проблем тоже.
так я вроде про пенсионную реформу написал - это уже не первая, очередной раз сменили условия - что им мешает еще раз поменять если что то пойдет не так, еще разок накинут.
Ладно, констатирую - я не верю в реформу, потому что лимит доверия иссяк. Т.к. нет графы "не верю" - ответил "против".


 
serbДата: 10.07.2018, 20:59 | Сообщение # 66
Сергей
Автор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Администраторы
Сообщений: 9741
Награды: 189
Репутация: 2281
Цитата Вениаминович ()
Население Норвегии ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК.

Дак я и не прошу пенсию как в Норвегии.

iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
 
ВениаминовичДата: 10.07.2018, 21:03 | Сообщение # 67
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4399
Награды: 53
Репутация: 1324
serb, не верь, не бойся, не проси.

 
НастройщикДата: 10.07.2018, 21:06 | Сообщение # 68
Константин
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 36785
Награды: 302
Репутация: 4843
Цитата Вениаминович ()
не верь, не бойся, не проси.
Это щас у многих не популярно.

соль фа ми ре до.
 
ВениаминовичДата: 10.07.2018, 21:13 | Сообщение # 69
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4399
Награды: 53
Репутация: 1324


За их пенсию тоже плачу я.


 
daniilДата: 10.07.2018, 21:20 | Сообщение # 70
александр
Группа: Проверенные
Сообщений: 14589
Награды: 79
Репутация: 1092
Цитата броник ()
умвю это позволит увеличить пенсию рублей до 25-30. Минимальную.

Тут я полностью согласен, Только за комуналку 20 будет уходить.

Я тут свои записи поднял по строительству. Десять лет назад пиломатериал покупал 3800-4000 за куб.
Сейчас больше 7000.
Так что к 30 году пенсия в 30 тысяч....
А что на нее купить можно будет вопрос открытый.

РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
 
serbДата: 10.07.2018, 21:22 | Сообщение # 71
Сергей
Автор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Администраторы
Сообщений: 9741
Награды: 189
Репутация: 2281
Есть такая табличка, со среднедушевой добычей нефти (это значит - пофиг сколько населения в стране). Очень интересная:
http://joxi.ru/EA4Q3eJCwb0ZZr.png

Кто такой "Эквадор" - спроси, даже не скажу сразу... Вижу, что где-то в самом хвостике, но:
Цитата
Эквадор
Эквадор признан самым лучшим местом для жизни после выхода на пенсию в 2013 году, по рейтингу сайта International Living, составленному на основе голосования пользователей. Страна привлекает пенсионеров низкой стоимостью жизни, благоприятным климатом и доступным здравоохранением. В пятерку лидеров также вошли Панама, Малайзия, Мексика и Коста-Рика.

40 % пенсионных выплат в Эквадоре обеспечивает государство в лице Института социального обеспечения (IESS). В настоящее время, в Эквадоре существует четыре варианта выхода на заслуженный отдых для тех, кто рассчитывает на получение ежемесячной пенсии: без ограничения возраста (480 месячных выплат в социальный фонд или более 40 лет работы), 60 лет (360 месячных выплат или более 30 лет работы), 65 лет (180 месячных выплат или более 15 лет работы), 70 лет (120 месячных выплат или более 10 лет работы).

Пенсионный возраст Эквадора, по состоянию на май 2013 года, составил 60 лет.

Пенсионный фонд IESS основан на системе распределения. В настоящее время 170 тысяч служащих ежемесячно отчисляют взносы в дополнительные пенсионные фонды. Большинство их принадлежит государственному сектору (прокуратура, судопроизводство, фонд компании Petroecuador, муниципальные фонды и др). Существуют и частные пенсионные фонды, такие, как фонд компании Ecuacobre FV или фонд Епископского католического университета Эквадора.

В Эквадоре действует масштабная дисконтная программа для лиц старше 65 лет. Пенсионерам сокращены налоги, предоставляется скидки около 50% на государственные и частные перевозки в пределах страны (включая Галапагосские острова), на билеты на культурные и спортивные мероприятия, на оплату электроэнергии и воды (ниже определенного уровня использования).
РИА Новости https://ria.ru/spravka/20131106/975084128.html

iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
 
serbДата: 10.07.2018, 21:23 | Сообщение # 72
Сергей
Автор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Администраторы
Сообщений: 9741
Награды: 189
Репутация: 2281
Цитата Вениаминович ()
За их пенсию тоже плачу я.

Так может тут порядок навести, а не у меня пенсию по карманам тырить?

iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
 
RomanovДата: 10.07.2018, 21:28 | Сообщение # 73
Андрей
Группа: Проверенные
Сообщений: 476
Награды: 2
Репутация: 19
Цитата Вениаминович ()
За их пенсию тоже плачу я
Андрей Вениаминович, не совсем корректно, для этих категорий граждан и сейчас возрастной порог предусмотрен в 65 и 60 для мужчин и женщин соответственно. В проекте вообще 70...

Свобода - это право выбирать,
с душою лишь советуясь о плате,
что нам любить, за что умирать,
на что свою свечу нещадно тратить
 
ВениаминовичДата: 10.07.2018, 21:33 | Сообщение # 74
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4399
Награды: 53
Репутация: 1324
Romanov, для каких категорий? Для неформального сектора?

 
КингДата: 10.07.2018, 21:36 | Сообщение # 75
Сергей
Группа: Модераторы
Сообщений: 43376
Награды: 526
Репутация: 4627
Ну как можно пенсию без политики обсуждать? Тем более что - 

Цитата serb ()
4. Утрата доверия к власти.
 )))

Ловись рыбка большая и фарватерная.
 
геологДата: 10.07.2018, 21:42 | Сообщение # 76
Леонидыч
Шаман
Группа: Проверенные
Сообщений: 13982
Награды: 146
Репутация: 1976
Цитата serb ()
Цитата
Норвегия
Пенсия в Норвегии состоит из минимума, который государство платит каждому гражданину, и прибавок в зависимости от стажа и зарплаты. Кроме того, в стране существует Пенсионный фонд, куда вложены нефтяные сверхдоходы.
РИА Новости https://ria.ru/spravka/20131106/975084128.html

и стомильонов подобного.

Так это те же яйца в профиль !!! biggrin

Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
 
RomanovДата: 10.07.2018, 21:46 | Сообщение # 77
Андрей
Группа: Проверенные
Сообщений: 476
Награды: 2
Репутация: 19
Вениаминович, ага, для него самого, неформального, насколько я понимаю трудовой стаж же им вроде как не идёт. Вот и светит им только социальная пенсия. А ещё в кандидаты на социальную пенсию у нас попадают все те граждане что начали свою трудовую деятельность и работали в 90-е, а кто и далее, в первом десятилетии двухтысячных так сказать неформально. И увы, зачастую не по своей воле.
Свобода - это право выбирать,
с душою лишь советуясь о плате,
что нам любить, за что умирать,
на что свою свечу нещадно тратить
 
геологДата: 10.07.2018, 21:51 | Сообщение # 78
Леонидыч
Шаман
Группа: Проверенные
Сообщений: 13982
Награды: 146
Репутация: 1976
Цитата serb ()
Кто такой "Эквадор"

И сколько там работающих на пенсионера ?

Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
 
serbДата: 10.07.2018, 21:54 | Сообщение # 79
Сергей
Автор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Администраторы
Сообщений: 9741
Награды: 189
Репутация: 2281
геолог, не знаю, Леонидыч, на какой формы яйца ты ориентируешься... А теперь...


iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
 
kizir7Дата: 10.07.2018, 22:00 | Сообщение # 80
Владимир Иванов
Группа: Проверенные
Сообщений: 10298
Награды: 128
Репутация: 1603
Цитата Вениаминович ()
Выход на пенсию - 65 лет.
Не правильный ответ! В США не существует возраста выхода на пенсию в том понятии как у нас. 65 лет это возраст  при достижении которого пенсионеры начинают получать ПОЛНУЮ пенсию. Там у них это самая обеспеченная категория населения. Наивно думать что там к примеру слесарь на особо вредном производстве идёт на пенсию в 65 лет.

Трофеи: Таймень-83 ---10 кГ. Щука-76--- 9,6 кГ. Карась-09 ---2,6кГ. Заяц-русак-68 --- 25 шт из под ружья за зиму. Утка кряква -81---76 шт. за осень.
 
serbДата: 10.07.2018, 22:02 | Сообщение # 81
Сергей
Автор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Администраторы
Сообщений: 9741
Награды: 189
Репутация: 2281
Цитата геолог ()
И сколько там работающих на пенсионера ?

Повторюсь... Это не имеет никакого значения... Не следует ориентироваться на телевизорных "иканамистов" С учётом повсеместной роботизации эта цифра будет всегда уменьшаться... Повторюсь: ВСЕГДА.

iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
 
daniilДата: 10.07.2018, 22:04 | Сообщение # 82
александр
Группа: Проверенные
Сообщений: 14589
Награды: 79
Репутация: 1092
serb

Ты структуру ввп норвегии сравнивал с нашей ?

РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
 
serbДата: 10.07.2018, 22:08 | Сообщение # 83
Сергей
Автор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Администраторы
Сообщений: 9741
Награды: 189
Репутация: 2281
daniil, я вообще-то не про Норвегию, как таковую, а про возможность формирования пенсионного фонда не только за счёт работающих, а, например и за счёт доходов от нефтянки, или за счёт прогрессивного налога на доходы... Вариантов море, но по телевизору нам будут говорить о "количестве работающих на одного пенсионера"
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
 
ДиманДата: 10.07.2018, 22:09 | Сообщение # 84
Дмитрий
Группа: Проверенные
Сообщений: 102
Награды: 2
Репутация: 21
Только принцип наследования пенсионных накоплений.
Диффиренцированная пенсия для работающих и неработающих.
На фоне сокращения воровства бюджета.


Сообщение отредактировал Диман - Вторник, 10.07.2018, 22:10
 
ВениаминовичДата: 10.07.2018, 22:10 | Сообщение # 85
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4399
Награды: 53
Репутация: 1324
Romanov, ну так эти люди вообще ничего в пенсионный фонд не принесли. А "социальная" пенсия у нас почти равняется асоциальной.

 
ВениаминовичДата: 10.07.2018, 22:11 | Сообщение # 86
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4399
Награды: 53
Репутация: 1324
serb, какой такой прогрессивный налог? На кого? На нас с тобой?

 
геологДата: 10.07.2018, 22:12 | Сообщение # 87
Леонидыч
Шаман
Группа: Проверенные
Сообщений: 13982
Награды: 146
Репутация: 1976
Цитата serb ()
я вообще-то не про Норвегию, как таковую, а про возможность формирования пенсионного фонда не только за счёт работающих, а, например и за счёт доходов от нефтянки, или за счёт прогрессивного налога на доходы... Вариантов море, но по телевизору нам будут говорить о "количестве работающих на одного пенсионера"

А каков климат в Норвегии по сравнению с нашим ? А общая протяженность дорог ?
А демографическая структура ?
Легко взять пару показателей и на них кивать.

Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
 
serbДата: 10.07.2018, 22:15 | Сообщение # 88
Сергей
Автор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Администраторы
Сообщений: 9741
Награды: 189
Репутация: 2281
Цитата геолог ()
А каков климат в Норвегии по сравнению с нашим ? А общая протяженность дорог ?
А демографическая структура ?
Легко взять пару показателей и на них кивать.

повторюсь, и даже выделю:
я вообще-то не про Норвегию, как таковую, а про возможность формирования пенсионного фонда не только за счёт работающих, а, например и за счёт доходов от нефтянки, или за счёт прогрессивного налога на доходы... Вариантов море, но по телевизору нам будут говорить о "количестве работающих на одного пенсионера"

iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
 
ВениаминовичДата: 10.07.2018, 22:16 | Сообщение # 89
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4399
Награды: 53
Репутация: 1324
Цитата serb ()
А теперь...
Пример  манипуляции. Берётся факт, что на душу населения у норвегов больше доходов, а дальше безнадёжно  извращается. Какая разница, что в деньгах Россия больше получила? Пенсионеров то в шесть раз больше на эту сумму... И откуда данные, что норвежцы - пенсионеры живут в ДЕСЯТЬ РАЗ ЛУЧШЕ?


 
WayfaringДата: 10.07.2018, 22:18 | Сообщение # 90
Evgeny
Группа: Проверенные
Сообщений: 4372
Награды: 85
Репутация: 1461
геолог, интересна взаимосвязь протяженности дорог и ситуации пенсиями, поделитесь пожалуйста
ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15



 
Форум рыбаков » Без удочки... » Вопросы законодательства и политики » Почему я против повышения пенсионного возраста... (и против пенсионной реформы)
Поиск:



  • 15.10.2018: Продам мотор Меркури 9.9
  • 13.10.2018: Шиномонтаж (1)
  • 12.10.2018: Винт гребной Suzuki 3x9-1/4x9R.Обмен
  • 12.10.2018: Сапоги baffin Wolf Black/Pewter
  • 08.10.2018: Ремонт и бронирование пвх лодок (2)
  • 07.10.2018: продажа
  • 02.10.2018: Куплю румпмель Yamaha 40x, sea-pro t40
  • 01.10.2018: лодочный мотор (1)
  • 28.09.2018: Продам Мотор-болотоход SPS-3 .
  • 27.09.2018: Станок для вязания мушек
  • 26.09.2018: продам щенков ЗСЛ
  • 26.09.2018: Продам лодку


  • Copyright www.tugun.ru © 2008 - 2018 | при использовании материалов с сайта - активная ссылка обязательна

    Контакты · Ссылки · Погода · 18+