Понедельник, 30.11.2020, 05:18
Вход | Регистрация
Меню сайта









комар
комар
комар
комар
Налимы готовятся к нересту и проявляют активность-много "ходят"-поэтому часто заканчивают свой путь на сковороде или в ухе! Поймать его сейчас не трудно...
Модератор форума: Настройщик, Andrey68, куратор темы: batya-kr  
Форум рыбаков » Без удочки... » Вопросы законодательства и политики » Политкурилка, 100500 попытка.... (Держим себя в рамках приличия, на личности не переходим.)
Политкурилка, 100500 попытка....
ВениаминовичДата: 16.11.2020, 00:44 | Сообщение # 5821
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4977
Награды: 65
Репутация: 1446
Цитата vant112 ()
Тот же красмаш по 110кВ подключен, но платит дороже.
Ну в нашей стране ничему удивляться не приходиться...



 
ВениаминовичДата: 16.11.2020, 00:50 | Сообщение # 5822
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4977
Награды: 65
Репутация: 1446
Цитата vant112 ()
Зоопарк по 6кВ подключен, не думаю что вы в шоколаде купаетесь)
Конечно не в шоколаде, но всяко минимум на одного нахлебника больше кормим, чем Краз. Высокую сторону уже не он обслуживает?

И всё-таки сохраняется у меня устойчивое мнение, что все эти сложносочиненные системы, тарифы, мощности, потери придуманы с одной целью - засрать всем мозги. Ведь всё равно в итоге получается, что поимели всех, кроме владельца ГЭС.

И был, был договор прямой... Про сейчас не знаю, но в 2014 был договор. До 2020 года.


Сообщение отредактировал Вениаминович - Понедельник, 16.11.2020, 01:27

 
vant112Дата: 16.11.2020, 09:16 | Сообщение # 5823
Василий
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Награды: 4
Репутация: 61
Цитата Вениаминович ()
Высокую сторону уже не он обслуживает?
нет, и не обслуживал.
Цитата Вениаминович ()
все эти сложносочиненные системы, тарифы, мощности, потери придуманы с одной целью - засрать всем мозги
на самом деле сама система установления тарифов реализована достаточно неплохо, но есть нюансы. кроме того на оптовом рынке есть очень много нерыночных надбавок за крым, за донбасс, за снижение тарифов на дальнем востоке и прочее.
Цитата Вениаминович ()
И был, был договор прямой... Про сейчас не знаю, но в 2014 был договор. До 2020 года.
Это больше финансовый инструмент про принципу фьючерсных сделок на финансовых рынках, без реальной поставки товара.



 
ВениаминовичДата: 16.11.2020, 11:33 | Сообщение # 5824
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4977
Награды: 65
Репутация: 1446
Цитата vant112 ()
на самом деле сама система установления тарифов реализована достаточно неплохо, но есть нюансы.
Лучше не скажешь! 

Цитата vant112 ()
Это больше финансовый инструмент про принципу фьючерсных сделок на финансовых рынках, без реальной поставки товара.

Даже из этих осторожных формулировок видно, что цена электроэнергии для Краза в той или иной степени таки привязана к цене алюминия на лондонской бирже... Как минимум, была, пока действовал этот фьючерсный договор. 

Спасибо за интересную беседу, увы трубы зовут в рабочую неделю, приятно будет познакомиться в реале и поспорить вечерком у костра.



 
геологДата: 16.11.2020, 11:51 | Сообщение # 5825
Леонидыч
Шаман
Группа: Проверенные
Сообщений: 16076
Награды: 162
Репутация: 2218
Цитата Вениаминович ()
Спасибо за интересную беседу

Очень внимательно слушал обоих...было интересно !
внес коррективы в башку ! wink

Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
Сообщение отредактировал геолог - Понедельник, 16.11.2020, 11:52

 
vant112Дата: 16.11.2020, 12:15 | Сообщение # 5826
Василий
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Награды: 4
Репутация: 61
Цитата Вениаминович ()
в той или иной степени таки привязана к цене алюминия на лондонской бирже... Как минимум, была, пока действовал этот фьючерсный договор.
насколько знаю, именно к котировкам на LME и было привязано (лондонская биржа цветных металлов).
с точки зрения бизнеса это правильно, создать центр затрат в энергетическом дивизионе, а прибыль снимать по основному виду бизнеса.
отмечу лишь, что на цены для других потребителей в регионе это не влияет.
Если грубо, то стоимость 1кВт*ч для свечного заводика (автосервиса, магазина и тд), с небольшим потреблением, подлключенного к трехфазной сети, на напряжении 380 вольт составляет 6.5 руб., по составляющим:
4.5 руб (68%) - услуга по транспортировке ээ
1.8 руб (27%) - стоимость ээ произведенной электростанциями
0,3 руб (5%)  - услуги сбытовых организаций и тд

Если провести аналогию, то на али чехол для телефона покупаешь за 100 рэ, а потом почта рф везет его за 300 рэ.



 
ВениаминовичДата: 16.11.2020, 16:51 | Сообщение # 5827
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4977
Награды: 65
Репутация: 1446
vant112

Цитата vant112 ()
4.5 руб (68%) - услуга по транспортировке ээ1.8 руб (27%) - стоимость ээ произведенной электростанциями
0,3 руб (5%)  - услуги сбытовых организаций и тд

Ну на интуитивном уровне я и понимал, что услуга по транспортировке и есть тот буфер, который отличает тарифы зоопарка от тарифов для Краза. Только думал, что Краз эту часть тарифа не платит как владелец сетей, а оказалось - сообразно сложившейся деловой практике. Дальше мне уже нельзя углубляться, остается только порадоваться, что металлурги не чужды большой благотворительной деятельности в крае.



 
vant112Дата: 16.11.2020, 17:29 | Сообщение # 5828
Василий
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Награды: 4
Репутация: 61
Цитата Вениаминович ()
остается только порадоваться, что металлурги не чужды большой благотворительной деятельности в крае.
Это за иркутскую область надо радоваться. У нас они в этом празднике жизни участия не принимают)
в нашем регионе тариф на транспортировку у потребителей, подключенных к магистральным сетям, составляет ~ 40 коп. за 1 кВт*ч


Сообщение отредактировал vant112 - Понедельник, 16.11.2020, 17:32

 
НиколаичДата: 16.11.2020, 20:48 | Сообщение # 5829
Владимир
Землекоп
Группа: Проверенные
Сообщений: 3512
Награды: 91
Репутация: 2000
vant112 спасибо за ликбез. Все по полочкам и с цифрами.
Итого, есть магистральные сети, где тариф маленький, и есть распределительные сети, где тариф высокий. Надеюсь правильно понял.
В свете движений вокруг перекрестного субсидирования и перспектив включения в него магистральных потребителей, стоит ожидать снижения тарифов для населения? Хрен с ним, хотя бы для зоопарков и других шиномонтажек будет снижение тарифа?)

...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься... ©

 
vant112Дата: 16.11.2020, 21:58 | Сообщение # 5830
Василий
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Награды: 4
Репутация: 61
Николаич, для населения и так низкие, это мое имхо. Надо доводить до экономически обоснованных, у кого есть реальная потребность в соцподдержке, компенсировать через адресные субсидии. Иначе сейчас получается картина, что одинокая бабка с одной лампочкой и телеком платит по соцориентированных тарифам и небедный человек, живущий в коттедже несколько сотен квадратов площадью по ним же.
Что касается снижения для бизнеса вряд ли, Россети освоят любой бюджет. Кроме того они серьезно лоббируют тему оплаты потребителями (ненаселением) резерва мощности. Так что будет как с бензином: и акцизы увеличили, и транспортный сохранили. А сверху еще и Платоном прижали.



 
vant112Дата: 16.11.2020, 22:07 | Сообщение # 5831
Василий
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Награды: 4
Репутация: 61
Небольшой штрих, как решаются проблемы в регионах за чужой счет)

З.ы. очередность сканов при загрузке поехала




Сообщение отредактировал vant112 - Понедельник, 16.11.2020, 22:09

 
НиколаичДата: 16.11.2020, 22:46 | Сообщение # 5832
Владимир
Землекоп
Группа: Проверенные
Сообщений: 3512
Награды: 91
Репутация: 2000
vant112
Экономическиобоснованные - это "лишьбынесдох"?)))
Ну как так? 30 лет иркутского опыта - не экономическое обоснование? 80 копеек для сельских жителей! Понятно, что там гидрогенерации больше и вся она с сетями в одних руках, но, блэт, у нас здесь вроде одна из крупнейших ГЭС, которая, как минимум, может закрыть потребность частного сектора без газификации и других мегапроектов.

...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься... ©

 
ВениаминовичДата: 16.11.2020, 23:18 | Сообщение # 5833
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4977
Награды: 65
Репутация: 1446
Цитата vant112 ()
Это за иркутскую область надо радоваться. У нас они в этом празднике жизни участия не принимают)
Ну это и ирония была. Трусливенькая и глубоко законспирированная. В целом имеющий глаза да увидел, или как пишет мой антагонист Николаич

Цитата Николаич ()
спасибо за ликбез. Все по полочкам и с цифрами.

Ну а если я и перепутал, кто выкупает на рынке ошмётки дешевой электроэнергии, так я и не скрывал, что это догадки. Ну не Красцветмет, так Красноярскэнергосбыт. Или кто другой. Важно, что они миксуются с дорогой угольной генерацией, и перестают быть неизбывно-прекрасными, как чистая гидро- или атомная генерация.

Как-то спросил у одного не чужого мне и не последнего лица в Красноярскэнергосбыте - а как тариф считается? Так оказалось, что это знает максимум 1-2 человека. И пояснить на пальцах не смогут, так как влияет охулиард факторов. С этим и живу.



 
НастройщикДата: 16.11.2020, 23:21 | Сообщение # 5834
Константин
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 42296
Награды: 327
Репутация: 5452
Цитата Вениаминович ()
Как-то спросил у одного не чужого мне и не последнего лица в Красноярскэнергосбыте - а как тариф считается? Так оказалось, что это знает максимум 1-2 человека.
Копчёным хариусом подкупать пробовал?

Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития. Умный же прекрасно осознает, какой он, в сущности, придурок...

 
ВениаминовичДата: 16.11.2020, 23:25 | Сообщение # 5835
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4977
Награды: 65
Репутация: 1446
Цитата vant112 ()
Небольшой штрих, как решаются проблемы в регионах за чужой счет)
Николаич выше уже в изложении Коммерсанта это предложение привёл. Прикольный пример, как чиновник решает техническую проблему, походя переступив через людей. Типа маленько там повысим, там понизим - в сумме не поменяется. Именно так за семь лет на округлениях электоротариф для Роева ручья и вырос почти в 3 раза. А потом как в телевизоре: - А кто это здесь насрал???

В смысле: - а откуда это всяким говном вместо электричества отапливаться стали??? Дык оттуда...



 
vant112Дата: 16.11.2020, 23:28 | Сообщение # 5836
Василий
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Награды: 4
Репутация: 61
Тема зашла, смотрю,завтра могу продолжить)
Цитата Вениаминович ()
как тариф считается? Так оказалось, что это знает максимум 1-2 человека.
Нет там никаких тайных знаний и высшей математики.



 
vant112Дата: 16.11.2020, 23:29 | Сообщение # 5837
Василий
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Награды: 4
Репутация: 61
Цитата Вениаминович ()
Прикольный пример, как чиновник решает техническую проблему, походя переступив через людей.
И про это напишу biggrin



 
ВениаминовичДата: 16.11.2020, 23:33 | Сообщение # 5838
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4977
Награды: 65
Репутация: 1446
vant112, ну так мне сам Бог велел вникнуть, может и мне как Кразу свезет пару нахлебников из тарифа выкинуть. В этот год первый раз субсидии не хватило на компенсацию затрат на электроэнергию. Тут или по миру иди, или грабить, или умных людей послушать. Первый вариант - точно не моё.


 
vant112Дата: 16.11.2020, 23:45 | Сообщение # 5839
Василий
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Награды: 4
Репутация: 61
Вениаминович, зоопарк это святое. Можно завтра списаться.


 
НиколаичДата: 17.11.2020, 09:41 | Сообщение # 5840
Владимир
Землекоп
Группа: Проверенные
Сообщений: 3512
Награды: 91
Репутация: 2000
Цитата Вениаминович ()
В смысле: - а откуда это всяким говном вместо электричества отапливаться стали??? Дык оттуда...
Минут через двадцать, кстати, на КП будут рассказывать, что никаким не говном.

UPD.
И правда ведь не говном топят. Послушал и дышать сразу стало легче.

...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься... ©
Сообщение отредактировал Николаич - Вторник, 17.11.2020, 11:36

 
ВениаминовичДата: 17.11.2020, 22:12 | Сообщение # 5841
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4977
Награды: 65
Репутация: 1446
Николаич, это как с шашлыками. Нет в мире столько бродячих собак, сколько по рассказам из них шашлыков делают. Конечно, никакие ТЭЦ резиновыми калошами топить не будут. А вот шиномонтажка - будет. Она всем будет. Поэтому дым от ТЭЦ, а ароматы - от "армани".


 
SeNKДата: 21.11.2020, 06:07 | Сообщение # 5842
Сергей
Группа: Проверенные
Сообщений: 742
Награды: 14
Репутация: 143



 
serbДата: 25.11.2020, 21:19 | Сообщение # 5843
Сергей
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Администраторы
Сообщений: 10884
Награды: 215
Репутация: 2808
А вы в курсе, что нас, как страну ни во что не ставят? Всё жёстче и жёстче.

Всегда был уверен, что протоколом встречи первых лиц разных стран подразумевает наличие флагов обоих сторон. На встрече премьер-министра Армении с главами МИД, Минобороны России и членами межведомственной делегации мы в полном игноре.



Да и ладно бы только это... На днях эсминец США границу, как за здрасьте нарушил, - в другой части страны - пальбу возле Крыма затеяли...

Но и после этого не хотел в политкурилке писать - вишенкой стало то, что королева британии уже титулы баронов Сибири раздает!

Евгений Лебедев получил в Британии титул барона Сибири.
В сообщении указывается, что титул барона был пожалован Лебедеву королевой Елизаветой II 19 ноября. Теперь его полное имя следует читать как барон Лебедев из Хэмптона в лондонском районе Ричмонд-апон-Темс и Сибири в Российской Федерации.

отсель

это вообще мыслимо? Остался один вопрос, какая Сибирь подразумевается - Хабаровск? Или мы?

iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...

 
ВениаминовичДата: 25.11.2020, 22:12 | Сообщение # 5844
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4977
Награды: 65
Репутация: 1446
serb, Серёга, ты где неделю шлялся? Уже все эти ужасти разжеваны и ниспровергнуты. Лебедев такой же барон Сибирский, как в своё время Суворов был князь Италийский, а Потёмкин - Таврический. На приемах премьер-министрами и президентами министров никогда флаги министров не выставляют. Не по протоколу. Ну и остальное - такая же фигня.

А теперь о главном. Где ты шлялся целую неделю???



 
serbДата: 25.11.2020, 22:24 | Сообщение # 5845
Сергей
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Администраторы
Сообщений: 10884
Награды: 215
Репутация: 2808
Вениаминович, ну пока днюху твою отметил, плюс на рыбалку сгонял... Время то оно относительный параметр - иногда быстро течёт smile
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...

 
ВениаминовичДата: 25.11.2020, 22:28 | Сообщение # 5846
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4977
Награды: 65
Репутация: 1446
Это я лайк поставил.


 
ВениаминовичДата: 25.11.2020, 22:28 | Сообщение # 5847
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4977
Награды: 65
Репутация: 1446
gorai66, хорошо с тобой общаться. Сам всё за меня додумал, опроверг, а в конце нашел консенсус. И никакой поножовщины!

А моя мысль простая была. Когда врачей нет, им приходится платить намного больше, чем когда они есть. На самом деле до 400 тысяч сейчас платят в "красной зоне". Это абсолютно заслуженные деньги, однозначно. Но почему только сейчас? 

ПыСы Не получает дворник в Маскве 200 тысяч в месяц. Нифизди.



 
sdДата: 25.11.2020, 22:28 | Сообщение # 5848
Дмитрий
Группа: Проверенные
Сообщений: 705
Награды: 2
Репутация: 23
Доброго здравия, Вениаминович

Цитата Вениаминович ()
ПыСы Не получает дворник в Маскве 200 тысяч в месяц. Нифизди.


да ладно
Цитата
Дворник 1 категории (класса)
Зарплата:
358000 руб
Регион:
Тимирязевская
Компания:
ГБУ "ЖИЛИЩНИК ОСТАНКИНСКОГО РАЙОНА"
Описание
Должностные обязанности:

уборка территории

Условия работы:

Шестидневная неделя.
Коммуникабельность
уборка территории
Требования к кандидату Опыт работы (лет): опыт работы не требуется Образование: Среднее

хорошо, что нет ружья

 
gorai66Дата: 25.11.2020, 22:28 | Сообщение # 5849
Евгений
Группа: Проверенные
Сообщений: 6066
Награды: 49
Репутация: 776
Вениаминович, не принимай буквально, за 30 там даже из дома не выходят
Надоели умники

 
gorai66Дата: 25.11.2020, 22:28 | Сообщение # 5850
Евгений
Группа: Проверенные
Сообщений: 6066
Награды: 49
Репутация: 776
Хотя можеш думать, что хочеш, мне пофиг. Как и, ну ты понял
Надоели умники
Сообщение отредактировал gorai66 - Среда, 25.11.2020, 21:21




 
Форум рыбаков » Без удочки... » Вопросы законодательства и политики » Политкурилка, 100500 попытка.... (Держим себя в рамках приличия, на личности не переходим.)
Поиск:



  • 29.11.2020: Продажа лыж
  • 29.11.2020: Продажа лыж
  • 29.11.2020: Продажа лыж
  • 28.11.2020: Продам кастинговый спиннинг Zetrix Ambition X...
  • 28.11.2020: щенки лайки
  • 25.11.2020: Для владельцев загородных домов и малых произ...
  • 25.11.2020: Электросчетчики меркурий для большого потребл...
  • 23.11.2020: Сдам гараж/ хранение техники, склад
  • 20.11.2020: Живец в Ужуре
  • 20.11.2020: «ТОП-Н» Теплообменник портативный газовый пр... (1)
  • 18.11.2020: щенки хаски
  • 17.11.2020: Продам центробежные формы для литья силиконов...


  • Copyright www.tugun.ru © 2008 - 2020 | при использовании материалов с сайта - активная ссылка обязательна

    Контакты · Ссылки · Мы в Дзене · 18+