|
|
Браконьерство.
| |
| | |
| serb | Дата: 21.02.2008, 00:16 | Сообщение # 1
|
Автор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11697
|
Браконьеры есть... И кто бы что ни говорил, я думаю что будут еще долго... Может быть всегда. В коммунистическое время отговорки были: "жрать нечего"; "этого добра на всех хватит". Сейчас: "А чо такого, у меня зарплата маленькая!" Думаю, что за всем этим просто скрывается сущность человека. А эволюция, это процесс ооочень неспешный 
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| WELLES | Дата: 01.12.2009, 23:34 | Сообщение # 1141
|
Группа: Читатель
Сообщений: 1156
|
Quote (Uri) где-то мы это уже проходили.... году этак в 37-м....  Нас уже 20 лет пугают 37-м годом. Чтобы прикрыть собственные преступления перед народом.
Делай добро и бросай его в воду.
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 02.12.2009, 04:40 | Сообщение # 1142
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12160
|
Woland! Вы притендент на приз! Читал Ваш рассказ раз 15-ухахатывался! Сюжет простой, но как написан!
Пытался я заострить внимание на общероссийской проблеме рыбаки-любители наносят значительный ущерб биоресурсам.К сожалению перешли на личности...Получил,как и предпологал в начале пути-пиндюков. Жена плачет,пьет валерьянку и ворчит, что бы я отвязался. Отвязатся проще всего-нажал кнопку и ты там же где 150 миллионов населения.
Но и не тупая настырность движет.Есть Вы рыбаки которых движет увлеченность,хобби,желание, что то исправить в этой жизни,стране. И тут же мы понимаем,что в нашей стране, что то изменить, надо с космической станции прыгнуть без парашута,потом умудрится разбится об землю и всеравно это сойдет за рядовой новостийный сюжет.К убийствам мы уже привыкли. Нет задачи в моем вопросе кому то наступить на мозоль.Есть понимание того, что разговор состоялся и мы каждый, в том числе и я будем внимательней,что вокруг нас происходит в маленьком.Кому то этот разговор останется под коркой и однажды в нужный час поможет ему одернуть руку рядом стоящего... Возможно эта дискусия всплывет, где то у кого то на берегу далекой речки и дай бог,что бы эта цепная реакция пошла дальше.Слово -за слово может быть и хреном по столу.И из искры возгорится пламя  Этот разговор маленькая пещинка в том, что хоть,что то можно сделать. Все поработали и заметте наш коллективный труд принесет свои плоды, пусть он и не будет заметен для каждого из нас.
Конечно рыбинспекция должна выполнять свои функции, раз они сознательно пошли работать в эту структуру понимая, что могут получить и пулю. Пожалуй только от одной этой мысли можно пожать им руку. Но...
Давайте помечтаем- Вдруг вышло некое издание "О рыбаке и рыбке,рыбнадзоре и браконьере"и не в лучшем свете там инспекция, и поподает это издание к ответственным и безответсрвенным работникам сопричастных с деятельностью рыбинспекции. А еще круче сделать презентацию в СМИ.Что делает инспекция? Вариант а)Кинулись устронять недостатки, б)Кинулись делать опровержения и подают в суд на издателей. в) Почитали по хихихали и выбросили. И зачем все это надо Моня? А чисто потетически-еще одна пещинка. Или не будить зверя - отлетит бумерангом? Здесь каждый может выбрать свою гражданскую позицию(без пуль и картечи из кустов).
Общественные инспектора рыбаки-любители это не карающий орган. А на мой взгляд чисто профилактическая работа. Слово, опять же повторяемся это сильнейшее оружие. Вспомните,как уголовники уничтожают и деморализуют жертву.Однажды в лыжной экспедиции мы наткнулись на целый путик из петель на кабаргу. В одной из петель была живая кабарга мы ее выпустили. В петлю зажали записку с текстом- Попалась кабарга.выпустили,остальные петли обрезали,все притензии по телефону...спасатели МЧС России. И ведь был звонок!Был! Черт возми! И не с бранью. Мне кажется, что это тоже одна из пещинок. А если на сайте сделать текст кодекса рыбалова-любителя к нему правила рыбалки. Поехали Тугуны на рыбалку распечатали текст штук 10-15 и дали почитать встретившимся бракам или привязали не поленились к сети.Это тоже, та самая пещинка!
Как добится,что бы в каждом рыболовном магазине к чеку прилагалась паматка о правилах рыбалки, как аскизная марка на бутылке водки?
Обо всем этом я уже писал, чуть выше но обсуждения непоследовало. Пусть они будут корявые (предложения мои) но, что то надо делать?
Извените за ошибки.Жена отказалась проверять текст. 
+7 913 518 10 10
ap2429142@yandex.ru
|
| |
|
|
| Турист | Дата: 02.12.2009, 08:06 | Сообщение # 1143
|
Группа: Читатель
Сообщений: 128
|
ap, на мое сообщение ответишь?
|
| |
|
|
| лорд | Дата: 02.12.2009, 10:33 | Сообщение # 1144
|
Агент 0,7
Группа: Проверенные
Сообщений: 4758
|
Quote (Dmitriy) А если на сайте создать типа статистики по уловам, народа уже много отрыбачил скинул в банк сколько хвостов и кг а потом по итогам месяца посмотреть. а потом полученный результат поделить на два, чтоб по честному получилось? ггг
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 02.12.2009, 10:57 | Сообщение # 1145
|
Группа: Удаленные
|
Dmitriy, Да наверное, это мало что даст. В КВХ по данным Енисейрыбвода в 2003 году было выловлено 416 тонн разной рыбы. Эта цифра однозначно занижена в большие разы. На форуме отписываются максимум процентов 10 камрадов. Процентов 40 - просто заходят почитать. Форумчане составляют дай Бог 10 процентов от общего числа рыбаков. Т.е. слишком много поправочных коэффициентов, будет огромная ошибка.
|
| |
|
|
| kbt | Дата: 02.12.2009, 12:22 | Сообщение # 1146
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 811
|
Quote (WolanD) В КВХ по данным Енисейрыбвода в 2003 году было выловлено 416 тонн разной рыбы. Эта цифра однозначно занижена в большие разы.
Рыболовы-любители биоресурсам таких крупным водоёмов как КВХ, Енисей и Ангара при условии соблюдения существующих норм и правил какой-то ощутимый урон при всём своём желании нанести не смогут, а вот малым речкам и озёрам, может сильно достаться.
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 02.12.2009, 17:02 | Сообщение # 1147
|
Группа: Удаленные
|
kbt, Да если честно, мы почем зря кипеж устроили в плане норм вылова. Государство установило правила игры - нужно их соблюдать. И добиваться, чтобы соблюдали все. И не надо ничего придумывать. Другое дело, если видим очевидную глупость или ошибку - нужно надавить, чтобы ее исправили. Если умирает речка, нужно дружно свалить с нее, как правило - три-четыре года, и положение начинает выправляться. Но нужно и проглотов на эти речки не пустить. Сибирь - могучий организм, но и человек, сцуко, могучий стал. А как дураком был, так и остался. В массе своей.
|
| |
|
|
| kbt | Дата: 02.12.2009, 17:06 | Сообщение # 1148
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 811
|
Quote (WolanD) но и человек, сцуко, могучий стал. А как дураком был, так и остался. В массе своей.
Да, уж!
|
| |
|
|
| Саша | Дата: 02.12.2009, 17:25 | Сообщение # 1149
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1103
|
Quote (ap) Как добится,что бы в каждом рыболовном магазине к чеку прилагалась паматка о правилах рыбалки, как аскизная марка на бутылке водки?
Сначала наверно надо как минимум чтобы в магазинах прекратили продажу сетей,во всяком случае кому попало.
Quote (WolanD) Но нужно и проглотов на эти речки не пустить
Как их не пустишь в запрет и в заповедник,куда тебе самому дорога туда вообще закрыта навсегда.Слишком много стало "уважаемых" людей,которых никак нельзя обидеть.Как потом спрашивать с браков,когда они всегда могут кивнуть на власть имущих.Короче как в той поговорке,когда рыба гниет с головы,а чистить ее начинают с хвоста.Хотя не бороться с этим бл..вом тоже нельзя.
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 02.12.2009, 17:56 | Сообщение # 1150
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12160
|
Уважаемый Путешественник! Я доложил Курсу Ю.Н. наш с Вами разговор. И говорю гони лецензию которую я у тебя видел. Он выпучил на меня глаза-какую? А ту котороя пренадлежала для немцев. Он говорит,что брал ее для вывоза образцов через границу это вроде, как фитосправка для вывоза охотничьих трофеев. Потом добавил, что для Сисима в установленные сроки рыбалки нет норм для вылова. Тогда я ему сказал иди к Файзову или хоть к черту но предоставь мне официальную справку об этом, что бы я мог ее представить перед народом. Он пообещал это сделать. Но к сожелению Ю.Н. не очень обязательный человек. В свою очередь обещаю,что буду его давить.Что из этого выйдет незнаю? Видимо спор я проиграю.Готов предложить Вам участие в каком нибуть походе не в рамках тура, когда я сам ухожу на отдых от клиентов.Оставте Ваши координаты я обязательно свяжусь с Вами, если Вам это будет интересно.
Чуть-чуть про бизнес и другие вопросы. Для справки.Туры провожу с первых чисел июля по конец августа в Путоранах. На реках Ерачимо,Нимде,Куторамакан.Дельтула и Хурингда (пр.притоки Бахты). Тайменя действительно отпускаем без потерь,другую рыбу едим в доволь,с собой не берем не одного хвоста(даже с той точки зрения,что его от туда не довезти)Рыбаки способные платить по 95000 за вертолетный час покупают рыбу для подарков на рынке. Стоимость туров на 6 чел. подпрыгивает до 800000. Мой доход до 100000 с группы. Стоимость снаряжения используемого на турах до 1.5 мил.Через каждые 2-3 года практически меняется. Круг замыкается.Каждую зиму сосу лапу.Для чего тогда это надо? Уже писал.
Про Сисим. Ничего там покупать не собираюсь и бизнес на нем делать тем более.Пример, как обходить заказник был предложен для обсуждения не более.Туризмом занимаюсь от нужды(больше ничего по настоящему делать не умею- рыболовные туры,снегоходное сафари на чужих снегоходах,по Мане ходят два запатентованых плота вот и все) Плоты единственная моя гордость(огонь,воду и медные трубы давно прошел- это к части про самолюбования) но вынужден их продавать. В демократии разочарован до последней точки глубины души, в ней же чуть теплится альтруизм. Извените, что сново приходится говорит о себе- какой я "зае***" классный (испр. serb) парень (прошу модератеров извенить за нарушение правил) на навешанные ярлыки по другому не смогу парировать.Всегда и везде обращаюсь на Вы и при возможности по имени и отчеству даже к близким друзьям.Извените уж так воспитан.Обсолютно убежден,что и методами "пещинок" можно боротся с браконьерами порочащие доброе имя рыбака-любителя в стране полной ватханалии.Убежден,что в рядах славного войска рыбаков-любителей есть анархия и подонки причесляющие себя к этому войску. Пора чистить партию и сайт , для начала уберите старое обьявление о соревнованиях клуба на хариуза в сентябре. С Уважением.
+7 913 518 10 10
ap2429142@yandex.ru
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 02.12.2009, 17:58 | Сообщение # 1151
|
Группа: Удаленные
|
Саша, Quote (Саша) Хотя не бороться с этим бл..вом тоже нельзя. +100 Если махнуть рукой, так это еще хуже. Валера про дружины поминал - да если зимой и по темноте моей жене спокойно дойти до дома помогут, для меня это очень немало будет. А то или все, или ничего. И еще, а с чего всех в гады записали-то? Ну лезет дерьмо местами, и что? Кучу можно обойти, а можно и убрать. И пина по сраке нарезать. А я вот вам точно скажу, что рыбоохрана ХОЧЕТ с нами сотрудничать, и помощи просит! И что теперь, руки им не подавать - я весь в белом? ap, Старина, второй тур продуешь Нет запрета на ловлю хариуза в сентябре на Енисее. Скажу больше, из-за дебильной очепятки не было запрета и в притоках в этом году. Хотя это уже серьезный промах. И еще, на "ты" мы здесь не от панибратства, а потому как побывали ЗДЕСЬ. У нас так принято, и тебе уже пора.
Сообщение отредактировал WolanD - Среда, 02.12.2009, 18:20
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 02.12.2009, 18:53 | Сообщение # 1152
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
Да понаписали огого скольколько, сколько дельных предложений вообще кашмар от растрела до создания дружин... Вот только позвольте спросить бдующие дружинники куда будете канфескат девать утилизировать? сдавать в торговую сеть? или просто делить между собой? Вопрос не праздный так как у нас канфескат рыбинспекция и прекомандерованые менты именно делят междусобой и сдают своим продовцам на рынок, а по документам канфескат пришёл в негодность и был утилизирован. Вот и спрашиваю как планируете?
Сергей
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 02.12.2009, 18:59 | Сообщение # 1153
|
Группа: Удаленные
|
Рыбу на продажу, сапоги расстреляных - себе, золотые зубы - в скупку. Ну как всегда. Рутина...
Сообщение отредактировал WolanD - Среда, 02.12.2009, 19:02
|
| |
|
|
| kbt | Дата: 02.12.2009, 19:02 | Сообщение # 1154
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 811
|
Quote (ASDF) Вопрос не праздный так как у нас канфескат рыбинспекция и прекомандерованые менты именно делят междусобой и сдают своим продовцам на рынок, а по документам канфескат пришёл в негодность и был утилизирован. Вот и спрашиваю как планируете?
Во, об этом то не подумали! Как делить-то будем!? Классно, одни плюсы от жизни такой!!! Может по "корочкам" в маршрутке бесплатно ездить разрешат!!!
Да, уж! Кто о чём! НЕ ОБ ЭТОМ РЕЧЬ ЗДЕСЬ, УВАЖАЕМЫЙ  !!!
Сообщение отредактировал kbt - Среда, 02.12.2009, 19:03
|
| |
|
| |
|
| ASDF | Дата: 02.12.2009, 19:15 | Сообщение # 1156
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
Quote (kbt) НЕ ОБ ЭТОМ РЕЧЬ ЗДЕСЬ, УВАЖАЕМЫЙ
И об этом так как по закону канфискат идёт в торговую сеть или в случаи порчи на утилизацию или вы хатите действовать не врамках закона? тогда как?
Сергей.
Сообщение отредактировал ASDF - Среда, 02.12.2009, 19:18
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 02.12.2009, 19:25 | Сообщение # 1157
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
|
Quote (ASDF) И об этом так как по закону канфискат идёт в торговую сеть или в случаи порчи на утилизацию или вы хатите действовать не врамках закона? тогда как?
Да нигде и никогда конфискат не шел в торговлю. На дальнем востоке вон икру бензином поливают и жгут. То, что незаконно добыто не должно приносить денег. НИКОМУ. Иначе те, кто делит будут поощрять незаконную добычу. Либо уничтожать на месте, либо сдавать куда-нибудь в детские дома.
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
Сообщение отредактировал Эд - Среда, 02.12.2009, 19:27
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 02.12.2009, 19:28 | Сообщение # 1158
|
Группа: Удаленные
|
Валер,а что ты предлагаешь?
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 02.12.2009, 19:32 | Сообщение # 1159
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Эд) либо сдавать куда-нибудь в детские дома. +100 Если СЭС разрешит.
|
| |
|
|
| igor-profi | Дата: 02.12.2009, 19:34 | Сообщение # 1160
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 143
|
В ужурском ра-не вобще рыбу не забирают.Штраф 1000р и изъятие орудия лова(сеть) и все.А дельцы эти продали не изъятую рыбу,покупают новые сети,платят штраф и опять по новой в путь.
Ни хвоста,ни чешуи !
|
| |
|
|
| WELLES | Дата: 02.12.2009, 20:14 | Сообщение # 1161
|
Группа: Читатель
Сообщений: 1156
|
Quote (WolanD) Валер,а что ты предлагаешь?
Делай добро и бросай его в воду.
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 02.12.2009, 20:52 | Сообщение # 1162
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
Quote (Эд) Да нигде и никогда конфискат не шел в торговлю. На дальнем востоке вон икру бензином поливают и жгут.
Quote (WolanD) Quote (Эд)
либо сдавать куда-нибудь в детские дома.
Quote (igor-profi) В ужурском ра-не вобще рыбу не забирают.Штраф 1000р и изъятие орудия лова(сеть) и все.
Вот видите везде по разному потому и поднят вопрос что прежде чем что то предлагать нужно думать о последствиях. Это относится и к принцыпу поймал замучал отпустил гибнет до 30% рыбы происходит тоже унечтожение тайменя только за более длительный срок и за большие деньги.(хорошо что охотники до этого не дошли подстрелил отпустил )а где деньги там нет марали. Слоган поймал отпустил был придуман в своё время владельцами платных водоёмов при минемальных затратах получить максимальную прибыль но там хоть деньги вкладывают в закупку молоди и зарыбление а сколько вложил ар в закупку молоди тайменя? вот это и есть бизнес по русски... 
Я например предлагал два кардона один на Влковой яме другой в низу оплата по фыкту по разумной цене(хоть по рыночной) что в размер не попадает то конфискат и штраф и лешение права посещать реку на три года(контроль на входе по базе данных) чем плохо?
Сергей.
|
| |
|
|
| WELLES | Дата: 02.12.2009, 20:59 | Сообщение # 1163
|
Группа: Читатель
Сообщений: 1156
|
Quote (ASDF) Я например предлагал два кардона один на Влковой яме другой в низу оплата по фыкту по разумной цене(хоть по рыночной) что в размер не попадает то конфискат и штраф и лешение права посещать реку на три года(контроль на входе по базе данных) чем плохо?
Делай добро и бросай его в воду.
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 02.12.2009, 21:04 | Сообщение # 1164
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
Quote (WELLES) Вопрос кому платить и за что?
Ислючительно в казну государства по месту жительства по выписанной квитанции.
Сергей
Сообщение отредактировал ASDF - Среда, 02.12.2009, 21:05
|
| |
|
|
| WELLES | Дата: 02.12.2009, 21:11 | Сообщение # 1165
|
Группа: Читатель
Сообщений: 1156
|
Quote (ASDF) Ислючительно в казну государства по месту жительства по выписанной квитанции.
Я тоже считаю что сбор от туризма, рыбалки, полезных ископаемых должен оставаться у местного населения которое должно платить государству налоги. У нас же правят воры и обкрадывают народ.
Делай добро и бросай его в воду.
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 02.12.2009, 21:18 | Сообщение # 1166
|
Группа: Удаленные
|
ASDF, Как вариант - вполне. Я вообще бред с РПУ не заценил. Куда проще - купил ЕДИНУЮ лицензию на лов рыбы на конкретный срок. И рыбачь с такого-то по такое-то. Денежка - исключительно на расходы по воспроизведению рыбы и рыбоохране. Лицензии должны отличаться по категориям водоема, где больше всего рыбы - подешевле, где меньше - дороже, и дальше на удорожание до разумного предела. Хозяин единый и под управлением государства. Строжайший бюджет. Пусть деньги попробуют тырить, сейчас это не комильфо, наоборот любимый вид спорта - посади чиновника. Quote (WELLES)
Я тоже считаю что сбор от туризма, рыбалки, полезных ископаемых должен оставаться у местного населения которое должно платить государству налоги. Не очень понятно. Если раздавать эти сборы местному населению - это коммунизм. Если тратить на местном уровне на воспроизводство - согласен. А брать налог на рыбалку и охоту с каждой бабки в округе - кощунство.
Сообщение отредактировал WolanD - Среда, 02.12.2009, 21:28
|
| |
|
|
| WELLES | Дата: 02.12.2009, 21:35 | Сообщение # 1167
|
Группа: Читатель
Сообщений: 1156
|
Quote (WolanD) Если раздавать эти сборы местному населению - это коммунизм.
Делай добро и бросай его в воду.
|
| |
|
|
| rybak | Дата: 02.12.2009, 21:45 | Сообщение # 1168
|
северный сталкер
Группа: Проверенный
Сообщений: 8695
|
Quote (WolanD) Куда проще - купил ЕДИНУЮ лицензию на лов рыбы на конкретный срок. И рыбачь с такого-то по такое-то. Денежка - исключительно на расходы по воспроизведению рыбы и рыбоохране.
А ежегодные взносы билету это не то же самое ? Quote (WELLES) Про честных рыбнадзоровцев ничего сказать не могу. Не видел.
А я видел. И еще 6 тугунов это подтвердят.
Я всегда буду против ! ©
Сообщение отредактировал rybak - Среда, 02.12.2009, 21:47
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 02.12.2009, 21:57 | Сообщение # 1169
|
Группа: Удаленные
|
Quote (WELLES) Членам общества ООиР- бесплатно, как и раньше.
Quote (rybak) А ежегодные взносы билету это не то же самое ? Я считаю, кто сколько взял, тот столько и отдать должен. Кто-то из леса не вылезает, кто-то раз в год сгоняет. Не должно быть уравниловки. И еще, раньше хороший порядок был - можно и отработать было - шишку собирали, дикоросы, отдежурить можно было.
WELLES, rybak, Я вот думаю, что если бы вы в рейде с рыбоохраной были, хрен бы кто сел уху с браками трескать.
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 02.12.2009, 22:12 | Сообщение # 1170
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
|
Quote (WolanD) Денежка - исключительно на расходы по воспроизведению рыбы и рыбоохране.
Андрей, да не будет никогда так Это же новый налог получится, опять нужны будут новые люди, которые его администрировать будут. Если просто в бюджет - то та-же фигня, что и с транспортным налогом будет. Типа собирать мы его "за дороги" будем, а тратить- куда нам удобно, у нас деньги в бюджете не подписаны.Та и здесь - деньги за лицензии, а потратят на машины депам из заксобрания.
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
|
| |
|
|
|
|
