Курил курил раздел об Мухах... А почему? А потому что скоро начнётся ТРЕТЬЯ зима, во время которой я планирую научиться самостоятельно вязать искусственных мухов! Времени до весны полно, а с чего начать не знаю... Знаний в этом вопросе - ноль, станков-инструментов-материалов, соответственно, тоже ноль. В наличии только одно - Желание! Интересно, я один такой? Может кто-нибудь тоже имеет желание научиться, и не знает с чего начать...
У меня пока только вопросы без ответов: 1. классификация, разновидности, цены-качество станков 2. всякий подручный инструмент: всяко-разно необходимый минимум 3. Их Величества крючки для вязания мух 4. материал, собствн, для вязания 5. типа, "первые шаги муховяза" (основные приёмы, хитрости которые все знают кто умеет и т.д.) 6. минимальный "стартовый капитал" в "банду муховязную" (скока тугриков?)
ЗЫ: другие сайты не курил, не курю и курить не буду! мне и здесь тепло, комфортно и душевно! Да, думается, среди "мухомакателей" много таких, кто хочет сам научиться вязать, читая энту тему.
ЦИТАТЫ на информационные сообщения. Находятся внутри спойлера ниже. Для перехода к сообщению нужно открыть спойлер, нажать ">>" в цитате и подождать несколько секунд пока форум перенаправит вас к сообщению.
Цитатаunnamed ()
Составные части мушки.
Цитатаunnamed ()
Последовательность изготовления мушки.
Цитатаunnamed ()
Материалы тела мушки.
Цитатаunnamed ()
Крылья. Ёршики.
Цитатаunnamed ()
Крючки
Сообщение отредактировал unnamed - Вторник, 23.04.2019, 13:58
но получение рыбой воздуха, так необходимого для наполнения воздушного пузыря, через жабры очень сложный и долгий процесс..
Пузырь как аккумулятор. Сколь бы долго не длился процесс зарядки, в аккуме есть запас И ваще - Коль, я читал, что ты красиво растёр плав.пузырь о лицо одного известного блоггера, и этим можно гордиться. Но уже забудь про пузырь. На клёв хариуса пузыри, что плавательный. что воздушный, не влияют никак. Рыба прекрасно клюёт при любом давлении. И прекрасно скачет с разных глубин
ЦитатаSibirus ()
Никто не знает
Я знаю можно ваще на голый крючок ловить, хоть с напайкой, хоть без. Правда крюки должны быть цветные. Первое место в рыбалке в стиле "ню" уверенно за красным крюком. Можно и просто на чёрный. Белый - ноль. Вот собираюсь ещё фиолетовые попробовать ради смеха Но это не рыбалка...так, поржать
Продолжаем просмотр ролика, пишем сюда наблюдения Вениаминович ещё не всё увиделЯ всегда с собой беру... фотокамеру +7 960 752 13 72
читал, что ты красиво растёр плав.пузырь о лицо одного известного блоггера, и этим можно гордиться. Но уже забудь про пузырь.
Христофорыч, не-не.. я пока еще в процессе.. фильм готов только на 25-30%.. и тут дело не в одном конкретном блохере.. Проблема куда более глобальна.. Поэтому надА срочно спасать этот Мир..
ЦитатаХристофорыч ()
На клёв хариуса пузыри, что плавательный. что воздушный, не влияют никак. Рыба прекрасно клюёт при любом давлении. И прекрасно скачет с разных глубин
Ну так и я о том же.. На хариуса давление влияет в значительно меньшей степени, чем на окуня.. Т.к. в отличие от окуня, хариус может гораздо быстрее подстраивать давление в пузыре, просто заглатывая и "стравливая" воздух через кишечник. потому и "скачет прекрасно" Кстати, ученые почему-то считают открытопузырную систему (хариус, щука, карась..) более древней, чем закрытую, объясняя это тем, что раньше в водах мирового океана кислорода было значительно меньше, поэтому рыбам приходилось дышать через рот.. Наследие тех времен - современные двоякодышашие.. Мол в процессе эволюции, рыбы, для получения воздуха, приспособились обходиться только жабрами, поэтому пузырь у "продвинутых" рыб стал закрытый.. А у некоторых скоростных рыб (скумбрия, тунец, парусник и т.п.) он исчез вовсе.. Если поверить ученым, то в данном случае, природа, имхо, слегка накосячила.. Очевидно же, что хариус более эффективен в плане газообмена, нежели окунь.. Как его можно считать более эволюционно отсталым от окуня?
ЦитатаХристофорыч ()
Вот собираюсь ещё фиолетовые попробовать ради смеха
Оу.. фиолетка!.. Ну тогда еще и полоски черные надо нарисовать, и немного фуксией разбавить
Я вижу, что основная масса хариуса кайфует - просто отдыхает и экономит силы. Зимой метаболизм у рыбы замедленный. Экономия энергии очень важна в этот период. На видео хариус, расположившись под самым льдом в его выемках и неровностях, тратит минимум энергии - снизу ему помогает выталкивающая (архимедова) сила, а сверху он спиной практически упирается в "потолок" ледяного покрова. И надо сказать, там "прилипли" наболее крупные и более "мудрые" особи. Подростки помоложе, которые опускаются ниже, тратят силы на смену горизонта, активно работая плавниками, и на сопротивление течению.
С Вениаминычем согласен.. проводка с такой амплитудой называется "Не ешь меня!"• Дизайн любой рекламы • Наклейки на авто • Номера-наклейки на маломерные суда по правилам ГИМС Тел., ватсап-вайбер: 89029246673
а сверху он спиной практически упирается в "потолок" ледяного покрова.
Напомню, что возле дна реки и "потолка" ледяного покрова скорость течения стремится к нолю. Ну то есть там цепляться не надо, течка и так потише, чем посередине струи. Выскакивают на течение, думаю, не самые молодые, а самые голодные. У крупного хариуса другие проблемы - сечение, а значит и сопротивление потоку, большое, а силы не те, что у молодого хариуса. Поэтому ему приходится быть хитрее, и держаться там, где течка пониже. Ну и поумнее он, чтобы зазря за деффками гоняться. Кстати, вспомнилось, что тяжелее всего выводить щуку кг на 3. А десятку просто как бревно волочешь, никакого тебе адреналина.
Вениаминович (Андрей), А как быть с Байкалом, ведь там течения нет, а он (хариус) ходит именно подо льдом и клюет. Самое интересное что его нет на ровном льду только где торос. Там живет бормаш.Рыбалку ни на что не променяю. 8 913 566 два пять шесть три
Shimano, прекрасно ловил на Байкале на Чивыркуе хариуса со дна. И мормыш там живёт и на дне точно так же. И самое главное - нет универсальной модели поведения, поэтому рассуждению про речку верны только для речки. Да и там он не всегда стоит поверху. Но любое животное стремится экономить силы и энергию, это закон.
Shimano, На дне Бакала его не заготавливают. Это очень неудобно, по понятным причинам. Но гаммаруса на дне, особенно Байкала, полным полно. Это как бы аксиома.
Байкал — единственное озеро на нашей планете, в котором благодаря насыщенности кислородом толщи воды пресноводные организмы могут обитать до глубин больше полутора километров. При этом если в литорали Байкала свет проникает на глубины до 40 м, то начиная с глубины более 100 м света практически нет, там всегда стабильно холодная температура и очень темно.В темноте больших глубин обитает множество самых разных животных, но наибольшее разнообразие демонстрируют рачки-амфиподы. Всего амфипод в Байкале около 350 видов и подвидов, и у абсолютного большинства из них большие фасеточные глаза.
КОЛЛЕГИ ( в смысле братья по разуму) вот сёдня прочитал все 41 страницы...за 11 лет почти..... впечатление-как после "В августе 44" (момент истины)...Особенно от предложения вязать мух "наоборот"....матёрый человечище!!
Спать не буду.... В зеркальном карпе отразилась довольная харя рыбака
Сообщение отредактировал krovlad - Четверг, 19.12.2024, 20:16
Я вижу, что основная масса хариуса кайфует - просто отдыхает и экономит силы.
Не...тут что-то другое. Летом в Енисее он себя так-же ведёт. Когда не клюёт - стоит на течении метр\два над дном. Редко бывает что и выше. Не знаю, с чем это связано. Когда у меня на лодке эхолот стоял - такую картину наблюдали неоднократно. Уж как только не пытались вполводы его ловить - бесполезно. А вот на пожрать - спускается на дно. И пропадает картинка с эхолота
ЦитатаSibirus ()
Оу.. фиолетка!.. Ну тогда еще и полоски черные надо нарисовать, и немного фуксией разбавить
Читер
По-поводу проводки - я увидел только то, что хариус мгновенно может выплюнуть муху. Даже накоротке не успеешь подсечь. Всё, что мы ловим - это уже засёкшийся хариус, у которого муха по какой-то причине застряла во рту
По-поводу прикорма - нафиг ему не нужен белый крупный прикорм. Вот если бы его в пыль растереть - думаю было б больше пользыЯ всегда с собой беру... фотокамеру +7 960 752 13 72
Не...тут что-то другое. Летом в Енисее он себя так-же ведёт. Когда не клюёт - стоит на течении метр\два над дном. Редко бывает что и выше. Не знаю, с чем это связано.
Христофорыч, ну.. тогда остается вариант всё с теми же воздушными пузырьками .. Скорее всего, в этих неровностях льда (на видео) много пузырьков скапливается.. Глотает он пузырьки все-таки.. оперативно пополняя запасы.. пузыря. Ну и заодно блюдит за проплывающим мимо потенциальным кормом. Видимо, двух зайцев убивает: и запасы воздуха поближе, и обзор кормовой базы сверху обширнее... По поводу, "пополнения запасов воздуха" - это реальный научный факт. Дело в том, что для того чтобы хариусу опуститься поглубже, ему необходимо заполнить пузырь бОльшим количеством воздуха. Часто вижу (в том числе в эти декабрьские дни), как хариус выходит на поверхность явно не для того, чтобы схватить зазевавшуюся козявку.. Тогда для чего? Вероятно, для того, чтобы "хлебнуть" порцию воздуха.
ЦитатаХристофорыч ()
По-поводу проводки - я увидел только то, что хариус мгновенно может выплюнуть муху. Даже накоротке не успеешь подсечь.
Вот этому люто плюсую)).. Наблюдал сие визуально с вантового моста.. Глубина по колено. Хариус молниеносно появлется ниоткуда, пробует муху, выплевывает, и так же быстро исчезает.. Всё это происходит быстрее чем за секунду.. Тут моргнуть не успеваешь, не то что подсечь..))• Дизайн любой рекламы • Наклейки на авто • Номера-наклейки на маломерные суда по правилам ГИМС Тел., ватсап-вайбер: 89029246673
в первую очередь что подо льдом, даже прикрытом снегом, достаточно света. Сине-зелёного. Хариус на плёсе присутствует и он дремлет "вполглаза" в зоне максимального для него комфорта в режиме энергосбережения. И только любопытный вечноголодный молодняк ещё как то реагирует на движняк создаваемый рыбаками...Свобода - это право выбирать, с душою лишь советуясь о плате, что нам любить, за что умирать, на что свою свечу нещадно тратить
может это не хариус, а лещ какой-нибудь? Если это и хариус, то навряд ли он отдыхает в этом горизонте. Отдыхает он прижавшись ко дну в зоне минимального течения и за различными препятствиями. Или в заливах на границе течений. Скорее испытывает кислородное голодание, лето ведь вот и "моет жабры" на течке. Либо, не исключено, что выцеживает мелкий корм. Ведь если глянуть на эпюру скоростей течения, то как раз на таком расстоянии от дна это самое течение уже в полный рост. Порой у хариуса желудок битком набит мельчайшей живностью, не по штучно же он её собирает. И на кой ему какая-то муха, если корм сам в рот плывёт?Свобода - это право выбирать, с душою лишь советуясь о плате, что нам любить, за что умирать, на что свою свечу нещадно тратить
для того чтобы хариусу опуститься поглубже, ему необходимо заполнить пузырь бОльшим количеством воздуха
Эм... Николай, ты ничего не напутал случайно? С физикой не поспоришь - чем больше объём воздуха в пузыре, тем больше водоизмещение (та самая Архимедова сила) и тем больше усилий надо приложить рыбе чтобы опуститься поглубже.Свобода - это право выбирать, с душою лишь советуясь о плате, что нам любить, за что умирать, на что свою свечу нещадно тратить
Глотает он пузырьки все-таки.. оперативно пополняя запасы..
Ну проще было бы высунуть пасть на поверхность...и каааак вдохнуть Вот тебя на пузырьках-то переклинило
ЦитатаSibirus ()
Дело в том, что для того чтобы хариусу опуститься поглубже, ему необходимо заполнить пузырь бОльшим количеством воздуха.
Физика и ихтиология плачут..
ЦитатаRomanov ()
может это не хариус, а лещ какой-нибудь?
елец\сорога\лещ\карась (да-да)\ и СИГ - это мы всё передумали, пока пытались ловить вполводы. За два сезона попалось два\три небольших хариуса в этом слое. Всё, эксперименты закончили, эхолот был продан, как вещь абсолютно бесполезная для ловли хариуса Я склонен думать, что на разных горизонтах разная вода. Может вкусная\невкусная , может ещё что
Как дополнительный аргумент к стоянию хариуса вполводы: когда у рыбы клёв, т.е. она на дне и кормится, то и на косынки неплохо ловится, а вот на крест - не очень. И наоборот. Но это всё касается Енисея, на притоках ему деваться некуда - глубины от полуметра до пары метров , в основномЯ всегда с собой беру... фотокамеру +7 960 752 13 72
ничего не напутал случайно? С физикой не поспоришь - чем больше объём воздуха в пузыре, тем больше водоизмещение (та самая Архимедова сила) и тем больше усилий надо приложить рыбе чтобы опуститься поглубже.
ЦитатаХристофорыч ()
Физика и ихтиология плачут..
Плачут.. стопудово.. Не знаю как ихтиология, а физика точно плачет.. ибо здесь речь идет о курсе физики за 7-й класс. Ну давайте разбираться...
Romanov, верно упомянул про архимедову силу и про усилия, которые нужны рыбе, чтобы преодолеть ее, для того чтобы опуститься глубже... Вопрос: глубже чего? Ответ: глубже того уровня, в котором ей в данный момент комфортно, т.е. в котором она (рыба) находится в состоянии нейтральной (нулевой) плавучести - "не весома". Это когда силы: 1) тяжести, тянущая рыбу вниз.. и 2) архимедова, выталкивающая рыбу вверх.. равны (!).. Здесь можно сделать паузу и вспомнить видеоролик Христофорыча, где хариус "зависает" у поверхности подо льдом... или его рассказ про косяки рыбы стоящие вполводы. Если рыба там стоит и "кайфует", то это может означать только одно - ей там комфортно, она в данный момент находится в состоянии нулевой плавучести, т.е. силы тяжести и архимедова уравновешены. И это неосопримо! Ведь не будет рыба целыми косяками находиться там, где ей некомфортно, в постоянном сопротивлении этим силам. Так она быстро устанет, потеряет много энергии. Другой вопрос: что заставляет рыбу настраивать свою нейтральную плавучесть (а она может это делать) именно на этот горизонт в данный конкретный момент. Лично я бы хотел знать ответ на этот вопрос... По ролику Христофорыча мной сделаны уже два предположения: 1) рыба просто кайфует, т.к. там ей нужно прикладывать меньше усилий для борьбы с течением, 2) подо льдом скапливается больше кислорода, и рыба держится ближе к этому ценному "ресурсу".. Но это лишь предположения. Это не объясняет "зависание" рыбы, например, на уровне "вполводы". Очевидно, что на это "решение" рыбы влияют и другие факторы: атмосферное давление, гравитационные силы (луна), и т.п. Но.. всё же.. К сожалению, у рыбы не спросишь .
Для справки: Нейтральная (нулевая) плавучесть — это способность объекта и не всплывать, и не тонуть, но оставаться «невесомым» в толще воды.
Вернемся к физике. Допустим, у рыбы появилась необходимость поменять горизонт - преследует добычу (увидела корм на дне), или спасается от хищника. В таком случае рыбе нужно приложить усилие чтобы выйти из состояния нулевой плавучести, преодолеть сопротивление одной из сил. В случае погружения, ей нужно преодолеть сопротивление силы выталкивания (архимедовой). Что нам известно про архимедову силу из курса физики 7 класса? Выталкивающая сила, действующая на тело, погруженное в жидкость, равна весу жидкости, которую вытесняет тело. Одинаков ли вес жидкости, который вытесняет тело (в нашем случае - рыба) с погружением на дно? Вот тут надо вспомнить еще про одну величину, которая действует на тело (рыбу) - давление. С погружением на рыбу действует всё усиливающееся давление воды. Меняется ли при этом объем тела рыбы? Естественно! Он уменьшается. Проще говоря, рыбу плющит... Компрессия. А раз объем тела уменьшается, то архимедова сила, действующая на тело, тоже уменьшается - ослабевает.. Т.е. в какой-то момент погружения сила тяжести и давление "побеждают" выталкивающую силу, и рыба начинает.. тонуть. Теперь ей уже нужно будет прилагать усилие (работать плавниками), чтобы преодолеть силу тяжести и давление воды, чтобы подняться выше. Но вот рыба опустилась глубже.. ее сплющило. Причем, сжалось не столько само тело рыбы, сколько газ в ее пузыре.. Именно за счет изменения уровня газа в пузыре рыба и регулирует свою нейтральную плавучесть. Это основная функция пузыря. Так вот, чтобы не начать тонуть, рыбе нужно вернуть объем тела, т.е. восстановить объем газа в пузыре. Где она его(этот дополнительный газ) берет? В основном из крови, через хитрую систему (чудесную сеть) сосудов - прямо в пузырь. Но этот процесс не быстрый. Поэтому, чтобы опуститься поглубже, и чтобы рыбу начало плющить как можно позже, она заранее заглатывает дополнительный запас воздуха с поверхности. Да, при этом, ей труднее преодолеть точку равновесия сил, но зато она сможет опуститься глубже, и ей будет легче вернуться наверх.. если, конечно, она не захочет остаться на новом уровне и не настроит на него свою нейтральную плавучесть. Вот такой парадокс.
пы.сы. Надо отметить, что при обратном процессе - когда рыбе нужно всплыть с глубины, ей так же нужно устаканить объем газа в пузыре.. стравить воздух.. пустить пузыри.. Декомпрессия. Иначе, из-за снижения давления газа в пузыре при всплытии, он расширится и рыбу раздует..
Sibirus, всё это конечно верно про нейтральную плавучесть, но возьмём маленький, но тем не менее наглядный, пример из жизни - подводная лодка При погружении вода в ёмкостях замещает воздух, а ты заставляешь наоборот заглатывать воздух Или ещё: возьмём объёмную рыболовную приманку - воблер. Слаботонущий. И бросим его в воду. На какой-то глубине этот воблер перестанет тонуть и зависнет в толще воды. Почему?Свобода - это право выбирать, с душою лишь советуясь о плате, что нам любить, за что умирать, на что свою свечу нещадно тратить
А зачем в принципе в этой ветке рассуждать о том что хариус вполводы стоит? Это каким боком поможет молодым муховязам то? Оправдать себя почему не клюет? Ну, не жрет в этот момент вот и не трется у дна вот и не клюет или кто-то знает секрет как вы его вполводы на болды или тирольки поймаете? Хотите рассуждать, создайте ветку, началось, эхолоты, полводы давайте по теме, господа. Наверное, в основном, рыба кормится у дна, много меньше с поверхности (Это не про то где лучше клюет, на верховую или низовую обманку), если вполводы стоит, неактивна и рыболова сей факт не интересует с точки зрения поимки (как вариант стоять и ждать когда жер пойдет и все). Реально, то Сергеич начинает конину жрать да птиц кормить, то еще кто чем занимается, есть желание кому то помочь помогайте херню не несите только пжлст.Чтоб буй стоял и лодки плыли!
Разбавлю ваши дискуссии. Перо заканчивается. Как выгоднее поступить? 1. Купить пол скальпа. Но там же все в перемешку? Вяжу только на 12 и 14 номере. 2. Купить скальп. 3. Купить набор по 10шт под конкретный крючок.
Romanov, С лодкой аналогия более подходящая, хоть и не совсем. Пузырь не может заполняться водой, как баластная система у лодки. Сжатый давлением газ в пузыре компенсируется дополнительной порцией газа. Воблер совсем неподходящий пример.. Он настроен на одну глубину, а рыба может настраивать свою плавучесть на любую глубину.
Вениаминович, однозначно давление на 5-6 метрах сильнее чем у поверхности. Если в цифрах, то на каждый метр глубины - на 0,1 атм.
Romanov, я же не сам это всё придумал.. В сети много материалов на эту тему. Здесь, например, очень интересная статья. Читается легко. Там и про лодку есть .. Или здесь. Посложнее (научнее), но более подробно.• Дизайн любой рекламы • Наклейки на авто • Номера-наклейки на маломерные суда по правилам ГИМС Тел., ватсап-вайбер: 89029246673
Делитант, Распили перо на двоих. Третий вариант дорогой. Мы с Енисеем покупали ещё за 5000 у Фишера. У Андрея за 2 недели в люди ушло, а мне до конца жизни хватит.
Ну а чо, мож договоримся и до удельного веса мухи в воде и влияния этого самого веса на клёв. Обсудим техники и приёмы корректировки. Что ещё делать долгими зимними вечерами? Свобода - это право выбирать, с душою лишь советуясь о плате, что нам любить, за что умирать, на что свою свечу нещадно тратить
Но уже забудь про пузырь. На клёв хариуса пузыри, что плавательный. что воздушный, не влияют никак. Рыба прекрасно клюёт при любом давлении. И прекрасно скачет с разных глубин
можно ваще на голый крючок ловить, хоть с напайкой, хоть без. Правда крюки должны быть цветные. Первое место в рыбалке в стиле "ню" уверенно за красным крюком. Можно и просто на чёрный. Белый - ноль. Вот собираюсь ещё фиолетовые попробовать ради смеха
