|
| | | 3  | |
|
Правила, положения и прочие документы в рыболовном спорте.
| |
| Гася | Дата: 12.12.2012, 16:34 | Сообщение # 1
|
Автор темы
Ударенный на всю голову
Группа: Проверенный
Сообщений: 2885
|
Здравствуйте, друзья!
На страницах форума "Тугун" и при встречах, мы обсуждаем недоработки, разночтения, разное восприятие и отношение к Правилам рыболовного спорта, положениям, решениям главных судейских коллегий (далее ГСК) соревнований, действия судей и участников соревнований.
Цель создания данной темы:
1. Место, где можно задать интересующие вопросы в данной области;
2. Место, где можно получить достоверный ответ на интересующие вопросы в данной области;
3. Место, где можно обсудить недоработки, разночтения, разное восприятие и отношение к документам, решениям ГСК и действиям участников соревнований;
4. Принятие норм судейства, действий участников соревнований по отношению к исполнению действующих нормативных актов и норм спортивной этики.
Очень прошу не сводить обсуждения к спорам в формате «чушь, бред и пр.», мнения всех желающих, участвовать в диалоге, дорого, но и не изучив суть вопросов прошу не «советовать», более того, отдельная просьба, лицам кому данная тема не интерестна не оставлять посты.
Принятые решения
Правила рыболовного спорта
Единая всероссийская спортивная классификация
Дисциплинарный кодекс рыболовного спорта
Друзья, в процессе обсуждения увидел следующее:
Вы задаете вопрос или повествуете без системно, т.е. "выдал, Вы разберите". Большенство из вас уважаемые люди в рыболовстве и РС, попробуйте аппелировать по формуле - "Вопрос" - "Правила РС, законные нормы" - "Моё мнение". Будет конструктивнее!
"Желаю, чтобы все!"
Сообщение отредактировал Гася - Четверг, 13.12.2012, 23:27
|
| |
|
|
| HotTab | Дата: 14.12.2012, 01:11 | Сообщение # 211
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
|
Так, ребята, давайте немножку пыл поумерим...
Что мы имеем?
Новый виток развития спортивного рыболовства в Сибири! Созданы ФРС'ы в регионах, увеличивается кол-во классных спортсменов.
Появляются в регионах свои судьи!!! Почему судьи из Липецка считаются "сильными"? У них уже сформирован институт судейства.
У нас он только-только начинает формироваться. Взаимодействие судей из разных регионов Сибири соответственно тоже только-только налаживается.
Призываю всех, участвующих в дискуссии, не нагнетать обстановку, быть мудрыми и сдержанными.
У себя в крае, если появляются вопросы по трактовке того или иного пункта правил, мы обсуждаем это между действующими судьями, а уже потом объявляем о решении спортсменам.
+ У меня предложение к модераторам данного форума: Появился вопрос - пошло обсуждение - появился ответ. Удаляйте обсуждение, чтобы оставалась только связка вопрос-ответ. Иначе все будет теряться во флуде.
Кто понял жизнь, тот не спешит.
|
| |
|
|
| Гася | Дата: 14.12.2012, 01:14 | Сообщение # 212
|
Автор темы
Ударенный на всю голову
Группа: Проверенный
Сообщений: 2885
|
Quote (Влас) Quote (Гася)Наша тема возникла как раз для того чтобы и судьи, и участники, и сортсмены обсудив приняли нормы ну или услышали заранее (до соревнований) о решении "как будем трактовать", а судьи требовать к исполнению. Игорь,тут уже перебор. Какие нормы и трактования? О чём вы судьи? Для Вас Правила как "Отче НАШ",а вы о каком то трактовании.
Е.Н. - судьи как правило спортсмены! Поэтому и рассуждаем, слышим вопросы, отвечаем согласно правил и личного понимания прочитанного\изученого. Вот потому нам интересно "обоснованое мнение", от того и будем принимать решение.
Quote (Гася) Quote (Настройщик)опыта поднаберёмся и алга к диктатуре. а ведь правда
"Желаю, чтобы все!"
|
| |
|
|
| HotTab | Дата: 14.12.2012, 01:29 | Сообщение # 213
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
|
Кстати, а кто в Красноярске является действующими судьями?
Кто понял жизнь, тот не спешит.
|
| |
|
|
| Гася | Дата: 14.12.2012, 01:31 | Сообщение # 214
|
Автор темы
Ударенный на всю голову
Группа: Проверенный
Сообщений: 2885
|
HotTab, Андрей, всё верно!
+100500
К сожалению мы не увидели площадки для обсуждения, да чё там говорить для места "вопроса\ответа", благо у нас есть наставик. Потому и радилась эта тема - мы "ковыряемся"!
Моё мнение:
Не в обиду нам (организаторам), и ГСК ЧСФО 2012 г. (проведённом в КК), но ЗМ 2012 г. стал первым спортивным меропраятием для спортсменов И региона, И гостей. Это мои наблюдения и "сбор" высказываний\мнений людей так или иначе присутствующих на ЗМ 2012 г.
А по существу - почему мы вдруг "возбудились"?
"Мальчик" стал подростком, и не готов слышать: "Потому что" - как норму, а желает знать - "ПОЧЕМУ?"
"Желаю, чтобы все!"
|
| |
|
|
| Гася | Дата: 14.12.2012, 01:36 | Сообщение # 215
|
Автор темы
Ударенный на всю голову
Группа: Проверенный
Сообщений: 2885
|
Quote (HotTab) Кстати, а кто в Красноярске является действующими судьями?
Я, Главный судья в Совете ФРСКК.
Завтра обсудим форму переклички и будем знать "сухой остаток" в качестве и количестве.
"Желаю, чтобы все!"
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 14.12.2012, 08:37 | Сообщение # 216
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48527
|
Quote (HotTab) + У меня предложение к модераторам данного форума: Появился вопрос - пошло обсуждение - появился ответ. Удаляйте обсуждение, чтобы оставалась только связка вопрос-ответ. Иначе все будет теряться во флуде.
думаю обсуждение удалять все же не надо, а вот вопрос-ответ можно выносить в "шапку" первое сообщение.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| броник | Дата: 14.12.2012, 09:28 | Сообщение # 217
|
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28439
|
Я чо тут подумал... А давайте все таки придерживаться реалий. Например я не вижу смысла обсуждать в данной теме "большие скандалы" , "большого спорта" на мировой арене, по одной причине - все международные соревнования проводятся по фипсовским (другим правилам), а не по правилам РС РФ. Потому закроем данную тему.
Что касается обсуждения правил РС и принятия решений.... Прошу все таки придерживаться трактовки правил по которым проходит Чемпионат России, так как согласитесь, если мы здесь начнем играть по "своим правилам", в последствии наши спортсмены могут попасть в щекотливую ситуацию на всероссийских соревнованиях (Игорь Чинякова И.К. номер есть?).
Далее, чтобы тема действительно была конструктивной и не превращалась в клубок мнений, который потом даже нам будет тяжело размотать и понять, что к чему, не говоря уже о новичке, предлагаю следующую схему действий.
Обсуждение и разъяснение правил судейской коллегией проводить по принципу реального времени.
12 января 2013 году в заливе Шумиха на КВХ пройдет первый Чемпионат Красноярского края в дисциплине "ловля на блесну со льда" в личном зачете.
Потому предлагаю сейчас закрыть тему мормышки, и переключится на блесну, так опыта как спортивного, так и судейского у нас по данной дисциплине нет. Алгоритм обсуждения, предлагаю построить следующим образом.
Главный судья выкладывает по порядку пункты правил по дисциплине и ставит срок обсуждения, ну например:
Игорь Александрович пишет:
Друзья предлагаю обсудить данный пункт правил, прошу высказать свое мнение, предложения и задать вопросы,если что-то не понятно.
Срок обсуждения 2 суток, до 9-00 утра воскресенья 16.12.12
5.3. Во время тура соревнований спортсмену разрешается иметь при себе неограниченное количество запасных снастей и удочек, но ловить рыбу - только одной удочкой с одной спортивной блесной (далее – блесной) вертикальной или горизонтальной, из любого искусственного материала.
Вертикальная блесна оснащается только одним крючком. Крючок может быть впаянным или подвесным. Впаянный крючок должен быть только одинарным. Подвесной крючок может быть одинарным, двойным или тройным. Крючки могут быть подвешены любым способом с помощью подвески, длина которой вместе с крючком не должна превышать половину тела блесны. Длина тела блесны без крючка, узлов крепления и подвески должна быть не менее 25 мм.
Горизонтальная блесна может быть оснащена не более чем тремя крючками, при этом впаянные крючки должны быть одинарными и их должно быть не более двух. Подвесные крючки могут быть одинарными, двойными или тройными и их должно быть не более двух. Крючки могут быть подвешены любым способом с помощью подвески, длина которой вместе с крючком не должна превышать половину тела блесны. Длина тела блесны без крючка, узлов крепления, подвески и иных выступающих элементов должна быть не менее 25 мм.
Далее обсуждаем, нежно спорим, высказываем мнения... Судьи анализируют, консультируются и определяют решение по пункту.
В таком ключе думаю будет огромадная польза, как для судей, так и для спортсменов. И действительно интересно получится..
А сейчас получается мы в очередной раз скатываемся к балагану, а этого ой как не хочется.
|
| |
|
|
| HotTab | Дата: 14.12.2012, 10:00 | Сообщение # 218
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
|
п. 5.3.
В нем практически все понятно изложено.
Единственный момент - длина балансира - измеряется именно тело без "крылышек".Добавлено (14.12.2012, 10:00)
---------------------------------------------
можно использовать цикады, раттлины.
Кто понял жизнь, тот не спешит.
|
| |
|
|
| Тель | Дата: 14.12.2012, 10:05 | Сообщение # 219
|
НАУЧНЫЙ МИСТИК
Группа: Проверенный
Сообщений: 1544
|
bronik, Мне все понятно. Блесна , балансир, мормышка больше 25 мм ростом.
|
| |
|
|
| броник | Дата: 14.12.2012, 10:05 | Сообщение # 220
|
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28439
|
Мне задавали вопрос
Могу ли я использовать мормышку с длиной тела более 25 мм на соревнованиях по блесне
|
| |
|
|
| броник | Дата: 14.12.2012, 10:08 | Сообщение # 221
|
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28439
|
Тель, Вот вы Виктор Палыч и задавали. давайте посмотрим , что ответят судья.
Мое мнение - можно.
|
| |
|
|
| HotTab | Дата: 14.12.2012, 11:01 | Сообщение # 222
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
|
мормышка более 25 мм. :-D
можно.Добавлено (14.12.2012, 11:01)
---------------------------------------------
Можно использовать и джиг-головку с длиной тела от 25 мм. (наплыв для крепления твистера к телу не относится).
Кто понял жизнь, тот не спешит.
|
| |
|
|
| Тель | Дата: 14.12.2012, 11:02 | Сообщение # 223
|
НАУЧНЫЙ МИСТИК
Группа: Проверенный
Сообщений: 1544
|
НУ дрожи блесна и балансир!!!
|
| |
|
|
| Влас | Дата: 14.12.2012, 11:10 | Сообщение # 224
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 519
|
Саша,зачем вам телефон Чинякова И.К.?
Судьями заведует Чабуткин Евгений Константинович(г.Ярославль)
Моё мнение такое:
НЕ ВАЖНО КАК МЫ ТУТ С ВАМИ БУДЕМ ТРАКТОВАТЬ ПУНКТЫ ПРАВИЛ.
ВАЖНО КАК ИХ ТРАКТУЮТ СУДЬИ ОБСЛУЖИВАЮЩИЕ КР И ЧР.
Поэтому правильнее было бы собрать вопросы по трактовке(без если так,а если этак) и задать их Главному по судьям - Чабуткину Е.К.
|
| |
|
|
| Тель | Дата: 14.12.2012, 11:16 | Сообщение # 225
|
НАУЧНЫЙ МИСТИК
Группа: Проверенный
Сообщений: 1544
|
Влас, Евгений,сказал ,как отрезал. Настоящий полковник!!!
|
| |
|
|
| броник | Дата: 14.12.2012, 11:18 | Сообщение # 226
|
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28439
|
Д. Женя, извени, ошибся. Конечно Чабуткин. Я и написал, что судьи собирают информацию и проводят консультации с Чабуткиным и озвучивают решение.
|
| |
|
|
| Атос | Дата: 14.12.2012, 11:22 | Сообщение # 227
|
Группа: Читатель
Сообщений: 14424
|
Quote (Влас) НЕ ВАЖНО КАК МЫ ТУТ С ВАМИ БУДЕМ ТРАКТОВАТЬ ПУНКТЫ ПРАВИЛ.
ВАЖНО КАК ИХ ТРАКТУЮТ СУДЬИ ОБСЛУЖИВАЮЩИЕ КР И ЧР.
Вот им и надо послать перечень вопросов и получить ответы!
Место, свободное от РПУ
 
|
| |
|
|
| Влас | Дата: 14.12.2012, 11:47 | Сообщение # 228
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 519
|
Quote (Атос) Вот им и надо послать перечень вопросов и получить ответы!
т.е. одни будут флудить,а кто то будет готовить вопросы?
нет уж Юрий.
Моё предложение такое.
Ответственным за подготовку вопросов по Правилам РС назначить ВАС Юрий.
Так же подготовить предложения по внесению изменений и дополнений в ДЕЙСТВУЮЩИЕ Правила РС.
С Вашими то связями  
|
| |
|
|
| Атос | Дата: 14.12.2012, 11:51 | Сообщение # 229
|
Группа: Читатель
Сообщений: 14424
|
Quote (Влас) т.е. одни будут флудить,а кто то будет готовить вопросы?
нет уж Юрий.
Моё предложение такое.
Ответственным за подготовку вопросов по Правилам РС назначить ВАС Юрий.
Так же подготовить предложения по внесению изменений и дополнений в ДЕЙСТВУЮЩИЕ Правила РС.
Так я вопросы только по Правилам и задавал, но в ответ флуд 
Надеюсь Томская Федерация поддержит Проект изменений и дополнений?
Место, свободное от РПУ
|
| |
|
|
| Атос | Дата: 14.12.2012, 11:53 | Сообщение # 230
|
Группа: Читатель
Сообщений: 14424
|
Quote (Влас) С Вашими то связями
Язва ТЫ, Женя и злопамятный
Место, свободное от РПУ
|
| |
|
|
| Влас | Дата: 14.12.2012, 22:43 | Сообщение # 231
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 519
|
Quote (Атос) Надеюсь Томская Федерация поддержит Проект изменений и дополнений? biggrin
нам бы для начала почитать их.Quote (Атос) Язва ТЫ, Женя и злопамятный biggrin
Quote (Атос) Язва ТЫ, Женя и злопамятный biggrin
"я зла не помню...ОТОМЩУ И ЗАБУДУ"
да и не язва отнюдь...просто не люблю людей-демагогов.
|
| |
|
|
| Атос | Дата: 15.12.2012, 00:32 | Сообщение # 232
|
Группа: Читатель
Сообщений: 14424
|
Quote (Влас) просто не люблю людей-демагогов.
Я тоже
Место, свободное от РПУ
|
| |
|
|
| броник | Дата: 17.12.2012, 11:55 | Сообщение # 233
|
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28439
|
Гася, Что тема сдохла? можно закрывать?
|
| |
|
|
| Тель | Дата: 17.12.2012, 12:01 | Сообщение # 234
|
НАУЧНЫЙ МИСТИК
Группа: Проверенный
Сообщений: 1544
|
bronik, Саша,рано еще. Вопрос судьям... Что считаеся критерием шума и разговора?
|
| |
|
|
| Гася | Дата: 17.12.2012, 23:43 | Сообщение # 235
|
Автор темы
Ударенный на всю голову
Группа: Проверенный
Сообщений: 2885
|
Приветствую, всех!
Quote (bronik) Гася, Что тема сдохла? можно закрывать?
Ну видимо стала не интересна на "сегодня". А вот "закрывать" или нет? Считаю, что не надо, в предверии спортивных событий или после обязательно появятся вопросы, может и "с перепугу" появятся.
Моё мнение: Мы решили создать данную тему потому что "назрело", я, с Вашего позволения, сформулировал модель общения... и Что? "Завалили" "мусором" из Золотой мормышки-2012 г., перевели в споры с придирками (как основу обсуждения), а в догон, Саня, ты взял и "объявил":
Quote (bronik) предлагаю следующую схему действий. Обсуждение и разъяснение правил судейской коллегией проводить по принципу реального времени. 12 января 2013 году в заливе Шумиха на КВХ пройдет первый Чемпионат Красноярского края в дисциплине "ловля на блесну со льда" в личном зачете.
После этого
Quote (bronik) тема сдохла
"Ждёмс" новых вопросов.
"Желаю, чтобы все!"
|
| |
|
|
| Гася | Дата: 17.12.2012, 23:45 | Сообщение # 236
|
Автор темы
Ударенный на всю голову
Группа: Проверенный
Сообщений: 2885
|
Quote (Тель) Вопрос судьям... Что считаеся критерием шума и разговора?
Виктор Павлович, это действительно Вас интересует? Более серьёзных вопросов по Правилам РС - нет?
"Желаю, чтобы все!"
|
| |
|
|
| броник | Дата: 18.12.2012, 00:02 | Сообщение # 237
|
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28439
|
Игорь, с ЗМ я перенес вопросы судейства, которые касаются этой темы. Там им не место..
Что касается моего предложения (делаю акцент на этом слове) это всего лишь попытка систематизировать процесс общения. Если тебя мое предложение не устроило, мог просто это сказать, и продолжать в своем ключе. Ты этот ключ, кстати уже озвучил, причем сам же. Но у меня к тебе одна просьба, если начал дело, будь добр доведи его до конца, без поиска виноватых.
Я больше не вмешиваюсь.
|
| |
|
|
| Тель | Дата: 18.12.2012, 10:50 | Сообщение # 238
|
НАУЧНЫЙ МИСТИК
Группа: Проверенный
Сообщений: 1544
|
Гася, Для меня это очень серъезно. Люблю пошуметь,поговорить. На ЧС думал не о том ,чтобы рыбу ловить,а чтобы язык не отсох
|
| |
|
|
| HotTab | Дата: 18.12.2012, 10:54 | Сообщение # 239
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
|
Quote (Влас) НЕ ВАЖНО КАК МЫ ТУТ С ВАМИ БУДЕМ ТРАКТОВАТЬ ПУНКТЫ ПРАВИЛ. ВАЖНО КАК ИХ ТРАКТУЮТ СУДЬИ ОБСЛУЖИВАЮЩИЕ КР И ЧР. Поэтому правильнее было бы собрать вопросы по трактовке(без если так,а если этак) и задать их Главному по судьям - Чабуткину Е.К.
А я решил, что Вы готовите вопросы по трактовке для Чабуткина Е.К.
И ответственным назначен Юрий.
Quote (Влас) т.е. одни будут флудить,а кто то будет готовить вопросы? нет уж Юрий. Моё предложение такое. Ответственным за подготовку вопросов по Правилам РС назначить ВАС Юрий. Так же подготовить предложения по внесению изменений и дополнений в ДЕЙСТВУЮЩИЕ Правила РС. С Вашими то связями
Кто понял жизнь, тот не спешит.
|
| |
|
|
| Атос | Дата: 18.12.2012, 12:17 | Сообщение # 240
|
Группа: Читатель
Сообщений: 14424
|
Quote (HotTab) И ответственным назначен Юрий
Кроме меня самого, назначить меня некому Кому что готовить?
Поднял, в прошлом году, тему возможности использовать постановку флажка, в рыболовный ящик, спустили в ответ всех собак и чуть изгоем не сделали, обвиняя в попытках изменить Правила РС. В этом году разрешили ставить.  И так чаще всего: на вопросы и предложения-в ответ колкости и еркости, а не толковые объяснения и ссылки на нормативы и принятые трактовки по прецедентам. Вот только не люблю я, когда судьи в "убить нельзя помиловать ", запятую ставят основываясь на собственных желаниях и личных пристрастиях, а не на Закон.
Место, свободное от РПУ
|
| |
|
|
|
|
