Воскресенье, 23.01.2022, 10:20
Вход | Регистрация
Меню сайта









.
Красавец Хариус.
Любимая палка. :)
3
Июнь 2021 Ангара 13.4 кг.
Июнь 2021 Ангара 13,4 кг.
Из серии хорошо отработанных мушек
Модератор форума: Кинг  
Рыболовный форум » Техника для рыбалки » Подвесные и стационарные двигатели, движители » Водометные насадки для импортных моторов (улитки) (все о улитках)
Водометные насадки для импортных моторов (улитки)
FidelДата: 29.10.2020, 16:47 | Сообщение # 3961
Фидель
Группа: Проверенные
Сообщений: 1396
Награды: 26
Репутация: 302
Цитата avs ()
Экспериментальным путем!
   Шибко дорогой путь. Хотелось бы сначала в цифрах... 
Вопрос вот откуда родился. К примеру, на Т-М40С 2ц 500см3 ставят и малую, и среднюю серии. Мне достался мотор с малой, на равнине с ней был перекрут до 6000об и выше, и я собирался ее поменять на среднюю, но до Тувы не успел. А там, на высоте 1000м выяснилось, что мотор малую серию крутит всего до 5200 и, при этом, везет отлично.А среднюю он там до скольки оборотов будет крутить? наверняка, до более низких. И будет ли в этом случае средняя серия работать эффективнее?

Время, проведенное на рыбалке не засчитывается Богом во время жизни!
Солар-480 Jet Tonnel + Tohatsu-M40C-jet и для большой воды, и для души

 
avsДата: 29.10.2020, 17:11 | Сообщение # 3962
Андрей
Группа: Проверенные
Сообщений: 1793
Награды: 24
Репутация: 380

Цитата Fidel ()
И будет ли в этом случае средняя серия работать эффективнее?

Думаю не будет. Или с Алюминиевым импеллером поднимет обороты немного, но нужен будет оригинал, за бешеные деньги сейчас наверное. Тайвань алюм-говно, если они сплав не поменяли сейчас. Но овчинка выделки думаю не стоит. Даже если выиграешь 2км скорости, кг50 грузоподъемности, Надо еще учитывать мотор на 6кг тяжелее станет. Это с алюминием.
Запас по оборотам это очень даже не плохо.

Эволюция: AQVA -JET 330 Солар400мк, Мот Катамаран 6м 700 Солар420 Солар500 Солар500 тун Солар 420стрела
Выдра 550
15 и 30сил ямаха.

 
harp67Дата: 29.10.2020, 20:37 | Сообщение # 3963
Николай
Группа: Проверенные
Сообщений: 541
Награды: 18
Репутация: 134
Периодически приходит мысля такая.
Хватит ли давления в улитке (на разных оборотах) для охлаждения мотора без крыльчатки в помпе?

Все приходит вовремя к тому, кто умеет ждать.

 
avsДата: 29.10.2020, 20:50 | Сообщение # 3964
Андрей
Группа: Проверенные
Сообщений: 1793
Награды: 24
Репутация: 380
harp67, Кто то на мотолодке писал, что ездили без крыльчатки. У меня болт задний, переходной пластины,  открутился на улитке, так струя била выше мотора.
Эволюция: AQVA -JET 330 Солар400мк, Мот Катамаран 6м 700 Солар420 Солар500 Солар500 тун Солар 420стрела
Выдра 550
15 и 30сил ямаха.

 
harp67Дата: 29.10.2020, 21:53 | Сообщение # 3965
Николай
Группа: Проверенные
Сообщений: 541
Награды: 18
Репутация: 134
Цитата avs ()
У меня болт задний, переходной пластины,  открутился на улитке, так струя била выше мотора.
Хм ...
Странно, как туда вода попадала.
------------------------------------------------------------------------
Уплотнение на выходе вала из корпуса помпы должно быть хорошее, иначе вода упрется в сальники колнвала, что не есть хорошо.
Вероятно крыльчатка помпы не дает воде заполнять полости дейдвуда.

Все приходит вовремя к тому, кто умеет ждать.

 
avsДата: 29.10.2020, 22:01 | Сообщение # 3966
Андрей
Группа: Проверенные
Сообщений: 1793
Награды: 24
Репутация: 380
Цитата harp67 ()
Хм ...Странно, как туда вода попадала.
Так он сквозной, в сопло улитки.

Эволюция: AQVA -JET 330 Солар400мк, Мот Катамаран 6м 700 Солар420 Солар500 Солар500 тун Солар 420стрела
Выдра 550
15 и 30сил ямаха.

 
masterdriveДата: 29.10.2020, 23:43 | Сообщение # 3967
Вадим
Группа: Проверенные
Сообщений: 978
Награды: 18
Репутация: 214
Ну так какую насадку на 30ку, малую или среднюю ???
Надо начинать уже подумывать, скоро весна wink !



 
avsДата: 30.10.2020, 06:37 | Сообщение # 3968
Андрей
Группа: Проверенные
Сообщений: 1793
Награды: 24
Репутация: 380
Цитата harp67 ()
иначе вода упрется в сальники колнвала, что не есть хорошо.
 Сальники там должны стоять наружу, так что думаю проехать без помпы до дому, ни чего страшного не произойдет. Вода в картер не должна попасть.

 Fidel, А у тебя алюминиевый импеллер стоит судя по оборотам?

Эволюция: AQVA -JET 330 Солар400мк, Мот Катамаран 6м 700 Солар420 Солар500 Солар500 тун Солар 420стрела
Выдра 550
15 и 30сил ямаха.

 
masterdriveДата: 30.10.2020, 15:18 | Сообщение # 3969
Вадим
Группа: Проверенные
Сообщений: 978
Награды: 18
Репутация: 214
Ребят , кто в теме.
На Ямаху 30 после нового года, буду брать насадку "тайвань".
Посоветуйте малой серии или средней.
Таскать будет "кастрюльку" ОБЬ  и самодельную 11м лодку типа " струйка".
"Струйку" любая насадка потянет , там скорость не важна всё равно в водоизмещении идёт.
А вот на ОБЬяшке хотелось бы чуток по веселей . Грузу не много .
Максимум в лодке без мотора будет 280 + - кг.



 
avsДата: 30.10.2020, 15:33 | Сообщение # 3970
Андрей
Группа: Проверенные
Сообщений: 1793
Награды: 24
Репутация: 380
masterdrive, Оригинал средняя потяговитее будет!  Не знаю как сейчас но не так давно тайваньские алюминиевые импеллеры довольно хрупкие были, лопасти откалывались. А с нержавейкой тяжеловато крутить будет. Хотя harp67 ездил на 30ке средней тайване вроде.  И Обь ну совсем не водометная лодка, крым еще куда ни шло. На крыму мы вывозили кг 300.
Эволюция: AQVA -JET 330 Солар400мк, Мот Катамаран 6м 700 Солар420 Солар500 Солар500 тун Солар 420стрела
Выдра 550
15 и 30сил ямаха.

 
КингДата: 30.10.2020, 15:43 | Сообщение # 3971
Сергей
Группа: Модераторы
Сообщений: 47340
Награды: 599
Репутация: 5924
Цитата avs ()
Оригинал средняя потяговитее будет!
 Не факт ))
По нашим ощущениям для тридцаток малая самое то. Средняя уже тяжеловата. 
Надо будет тест провести ))

Ловись рыбка большая и фарватерная.

 
harp67Дата: 30.10.2020, 17:34 | Сообщение # 3972
Николай
Группа: Проверенные
Сообщений: 541
Награды: 18
Репутация: 134
masterdrive, сравнить не могу, но для размышлений (чтоб запутать мозги wink )
Я30 со средним тайванем и сталью от JW крутила 4850-4950 с тайваньским силумином - 5150 и тянула чутка лучше. На С400МК везла 350-370 кг, на В430 - 450+ кг. 
Ходил с этой ямахой на В430  в паре с лодкой В380 + Мерк30 с малой оригинальной (который Меркури 25jet ). У меня на борту было 370 кг, у В380 - около 220 кг. Так вот мерк шел быстрее примерно на 2 км/ч.


Все приходит вовремя к тому, кто умеет ждать.

 
avsДата: 30.10.2020, 20:11 | Сообщение # 3973
Андрей
Группа: Проверенные
Сообщений: 1793
Награды: 24
Репутация: 380
Цитата Кинг ()
Не факт ))
По тяговитее, а не по скоростнее Сергей. Ведь диаметр импеллера больше, соответственно масса воды больше. 
И я ездил на ямахе и на средней улитке с алюминием и на малой нерж, и на мерке. Мерк на легке едет шустрее на 2км чем ямаха на средней, но стоит пригрузить и уже наоборот. А где малая улитка уже не вывозит, средняя туго, но выходит на глиссер. Тяжеловата средняя насадка, для худой ноги ямахи. 
Сейчас езжу на малом тайване с нержавейкой, и чувствую, что средняя оригинал была именно потяговитее.

Хотя оригинал и не оригинал разница существенная в плане оптимальных оборотов именно подбор размера насадки и импеллера для марки мотора. 
Америкосы подбирали насадки по пику крутящего момента двигателя, у ямах и сузук, он чуть ниже чем у тохо-мерков. Соотношение диаметра поршня к длинне хода и соответственно (рычаг) плечо коленвала.

Эволюция: AQVA -JET 330 Солар400мк, Мот Катамаран 6м 700 Солар420 Солар500 Солар500 тун Солар 420стрела
Выдра 550
15 и 30сил ямаха.

 
lexx311mgvmДата: 30.10.2020, 23:27 | Сообщение # 3974
Алексей
Группа: Проверенные
Сообщений: 429
Награды: 11
Репутация: 61
Появились наконец-то фланцевые обечайки малой серии из алюминиевого сплава!!!
Совместный труд VEZDEHOD и Своя Волна.
 
Прикрепления: 9449218.jpg(163.4 Kb) · 3831417.jpg(142.2 Kb) · 8293465.jpg(137.1 Kb) · 4835233.jpg(211.0 Kb)

Продам обечайки из капролона. 89609071187.
https://www.на-своей-волне.рф

 
masterdriveДата: 30.10.2020, 23:28 | Сообщение # 3975
Вадим
Группа: Проверенные
Сообщений: 978
Награды: 18
Репутация: 214
Цитата avs ()
И Обь ну совсем не водометная лодка,
 Да советские лодки точно не проектировались под современный водомёт, но в ютюбе много видосиков где Обяшка не плохо идёт на водомёте.



 
masterdriveДата: 30.10.2020, 23:32 | Сообщение # 3976
Вадим
Группа: Проверенные
Сообщений: 978
Награды: 18
Репутация: 214
Цитата Кинг ()
Надо будет тест провести
А вот это было бы дело !!!
И как можно скорей, а то у нас уже снега по колено wink
Ну и это будет огромный плюс в вашу видео-копилку по испытаниям !!!
Не всем же ходить на 115 мерках в категорийные реки , кто то просто на рыбалку ходит !;)



 
masterdriveДата: 30.10.2020, 23:45 | Сообщение # 3977
Вадим
Группа: Проверенные
Сообщений: 978
Награды: 18
Репутация: 214
Цитата harp67 ()
masterdrive, сравнить не могу, но для размышлений (чтоб запутать мозги  )
Не запутал, наоборот распутал, всё понятно.



 
avsДата: 31.10.2020, 08:41 | Сообщение # 3978
Андрей
Группа: Проверенные
Сообщений: 1793
Награды: 24
Репутация: 380
Цитата lexx311mgvm ()
Появились наконец-то фланцевые обечайки малой серии из алюминиевого сплава!!!
Ну наконец то!  smile Класс.

Эволюция: AQVA -JET 330 Солар400мк, Мот Катамаран 6м 700 Солар420 Солар500 Солар500 тун Солар 420стрела
Выдра 550
15 и 30сил ямаха.

 
FidelДата: 02.11.2020, 17:35 | Сообщение # 3979
Фидель
Группа: Проверенные
Сообщений: 1396
Награды: 26
Репутация: 302
Цитата avs ()
А у тебя алюминиевый импеллер стоит судя по оборотам?
у меня есть и оригинал алюм и нерж от ДжетВольфа. Так что могу сравнить. На алюм у меня перекрут долеко за 6000об, при этом после 5200 нет прироста ни по скорости, ни по гп. На нерже от JW совсем другое дело - перекрута нет, крутит до 5600об с увеличением скорости и гп.
Вот результат весенних тестов:
Сравнили под водометами два комплекта - Солар-Стрела-420-джет под Мерком-25-джет, насадка оригинал, импеллер нерж, обечайка алюминиевая оригинальная, интейк Вездеход и Выдра-430-Аян под Тохацу-40, насадка оригинал Оутборд, алюминиевый импеллер, оригинальная алюминиевая обечайка, зазор 0.6мм, интейк резиновый Джет Вольф. 
Т.к. вода большая, решили не тратить времени на поиски меляков для старта и начать с проверки максимального выводимого на глисс веса на глубине, что для водометного комплекта всегда было самой трудной задачей. Чтоб исключить любые ньюансы, стартовали с глубины 6м под яристым берегом. Высота 71 метр над уровнем моря. Сначала попробовали Аяна под сороковкой, уверенно подняли на глисс 470 кг, но 490 кг уже не вывели. 
В Стрелу сразу загрузили 490 кг, на глисс не вышли, пока не уменьшили вес до 465 кг. Этот вес Стрела+Мерк-25-джет уверенно вывела на глисс. Т.е. разница в движках 10 лошадей, а разницы в выводимом весе практически никакой! Перепроверяли несколько раз. Результаты оставались теми же. При этом Мерк раскручивал импеллер до 5500об\мин, Тохарик до 6000об\мин, но после 5500 об\мин никакой существенной прибавки ни в скорости, ни в грузоподъемности не было. Кроме того, с равной загрузкой, скажем, килограмм в триста, Стрела шла немного быстрее, т.к. Аяну для исключения прохватов приходилось пригружать нос. Расход на Т-40 составил 14,5 л в час. Все время ходили практически в полный газ.
Цитата avs ()
Ведь диаметр импеллера больше, соответственно масса воды больше.
 Но скорость истечения воды может быть меньше, поэтому может получиться то на то, а то и меньше то на это, чем то на то  biggrin Вот и пытаюсь понять, на каких оборотах малая и средняя серия будут работать одинаково. Но не хватает данных, знаний и образования.

Цитата harp67 ()
Я30 со средним тайванем и сталью от JW крутила 4850-4950 с тайваньским силумином - 5150 и тянула чутка лучше. На С400МК везла 350-370 кг, на В430 - 450+ кг.
 Если интересно - вот наши тесты:
Выдра-430-Аян + Тохацу-40 2ц 500см3 с нержавеющим импеллером от Jet Wolf, интейком Вездеход и черной фланцевой обечайкой вывела на глисс на глубине 551 кг полезного веса!!! Это на 81кг больше, чем в предыдущих тестах с резиновым интейком, алюминиевым импеллером и штатной алюминиевой обечайкой. Мы не поверили, перепроверили несколько раз, результаты подтвердились. При этом никакого перекрута, обороты были 5500-5600 и не больше. При этом чувствовался очень хороший упор на выходе улитки и сопротивление воды на раскрутке импеллера, а не то, что движок сразу уходил в перекрут практически без упора. 
На пределе, перемещая живой вес, на самой-самой мели подняли 620кг, но тут же свалились с глисса на глубине. А вот 581 кг полезного груза подняли на меляке и уверенно удерживали на глубине. Все результаты перепроверяли несколько раз, только фото под дождем не делали.
Повесили Тохацу-40 на Солар-420-Стрела. Результаты получились практически теми же. Подняли 621 кг на самой мели и свалились на глубине, 581 кг подняли на мели и уверенно удерживали на глубине, 551 кг уверенный выход на глубине и уверенное глиссирование на глубине. Скорость на Стреле с загрузкой 220кг относительно воды 36 км\час, но Т-40 стоял чуть выше положенного, т.к. транец был настроен под М-25-джет.
Тем, кто не видит разницы между Тохацу-М40С и М-25-джет - разница в выводимом весе +86 кг! 

Цитата Кинг ()
Надо будет тест провести ))
Если будет возможность, проверьте малую и среднюю серии на Т-40 500см3. На мой взгляд из легких - самый лучший мотор для водомета. Вес чуть больше, чем у М-25-джет, а везет на 86кг больше.

Время, проведенное на рыбалке не засчитывается Богом во время жизни!
Солар-480 Jet Tonnel + Tohatsu-M40C-jet и для большой воды, и для души

 
FidelДата: 02.11.2020, 17:39 | Сообщение # 3980
Фидель
Группа: Проверенные
Сообщений: 1396
Награды: 26
Репутация: 302
Цитата lexx311mgvm ()
Появились наконец-то фланцевые обечайки малой серии из алюминиевого сплава!!!
Классное изделие!   Одно плохо - испытать можно будет только в следующем сезоне  wink  biggrin

Время, проведенное на рыбалке не засчитывается Богом во время жизни!
Солар-480 Jet Tonnel + Tohatsu-M40C-jet и для большой воды, и для души

 
masterdriveДата: 02.11.2020, 19:27 | Сообщение # 3981
Вадим
Группа: Проверенные
Сообщений: 978
Награды: 18
Репутация: 214
Fidel, много написал...
И всё же , пока Сергей не привезёт свой хитрый приборчеГ на берег, трудно понять что тридцатке(средняя или малая) хорошо , а что вред ...



 
avsДата: 02.11.2020, 20:45 | Сообщение # 3982
Андрей
Группа: Проверенные
Сообщений: 1793
Награды: 24
Репутация: 380
Цитата Fidel ()
Но скорость истечения воды может быть меньше, поэтому может получиться то на то, а то и меньше то на это, чем то на то
  Средняя насадка крутила на алюминии 5200, тайвань крутит 5100! Фиг его знает, может и ошибаюсь уже. Но ходили в паре с мерком, разница была.  А меркурий сколько крутит Фидель?

Эволюция: AQVA -JET 330 Солар400мк, Мот Катамаран 6м 700 Солар420 Солар500 Солар500 тун Солар 420стрела
Выдра 550
15 и 30сил ямаха.

 
lexx311mgvmДата: 02.11.2020, 21:25 | Сообщение # 3983
Алексей
Группа: Проверенные
Сообщений: 429
Награды: 11
Репутация: 61
Цитата Fidel ()
Классное изделие!   Одно плохо - испытать можно будет только в следующем сезоне
    Среднюю серию уже затестили, 3 - 4 поездки было на ней у Лёхи Вездехода. Постараюсь фотки взять у него, либо он сам выложит!  Большую серию завтра себе поставлю, постараюсь в межсезонье поездить на ней!

Продам обечайки из капролона. 89609071187.
https://www.на-своей-волне.рф

 
FidelДата: 03.11.2020, 11:42 | Сообщение # 3984
Фидель
Группа: Проверенные
Сообщений: 1396
Награды: 26
Репутация: 302
Цитата avs ()
А меркурий сколько крутит Фидель?
я точно могу сказать за мой бывший Мерк-20-джет. Он на груженой лодке малую серию с нерж. оригиналом крутил на равнине до 4800, в горах кое-как до 4200. У ребят на М-25-джет до сих пор тахометра нет, говорят, что им не нужен  biggrin поэтому ничего не скажу про егойные обороты.
Цитата masterdrive ()
Fidel, много написал...
да в этом случае малым количеством букфф не обойдесси. Тут цифирь нужна и условия. Все по науке  biggrin

Время, проведенное на рыбалке не засчитывается Богом во время жизни!
Солар-480 Jet Tonnel + Tohatsu-M40C-jet и для большой воды, и для души

 
harp67Дата: 03.11.2020, 13:57 | Сообщение # 3985
Николай
Группа: Проверенные
Сообщений: 541
Награды: 18
Репутация: 134
Цитата Fidel ()
за мой бывший Мерк-20-джет
Встречал на реке такой мотор. Капризничал он у ребят по стариковски (вроде,как топливный насос барахлил). Когда его завели без колпака я услышал песню, гимн качества сборки.
Сколько с двухтактниками имел дело, но сдесь .... Ни одного постороннего звука - легкий шелест впуска и выхлопа между вспышками на холостых. И на рабочих оборотах ровный такой звук, ничего постороннего. 2007 или 2009 год выпуска, точно не помню. Делали же раньше ....

Все приходит вовремя к тому, кто умеет ждать.
Сообщение отредактировал harp67 - Вторник, 03.11.2020, 13:58

 
avsДата: 03.11.2020, 14:01 | Сообщение # 3986
Андрей
Группа: Проверенные
Сообщений: 1793
Награды: 24
Репутация: 380
Цитата Fidel ()
крутил на равнине до 4800, в горах кое-как до 4200.
Пора уже к оборотам давление писать.  smile Китайские часы показывают давление, так уже гляжу одним глазом на тахометр, другим на гПа на часах. В паскалях привык и на прогнозе смотреть, да и разница больше.
Да и смотрю по городам север- юг разница есть в давлении.
Мерк у меня крутил 5100, у товарища крутит 5200, то ли в тахометрах разница, то ли в моторах, хотя обои джеты.
Ямаха на 1020 гПа крутит 5150- 5100-5080 на 900 гПа(это 300м где то) уже крутит 4960, и около того. Ну и по температуре разница есть конечно.

Эволюция: AQVA -JET 330 Солар400мк, Мот Катамаран 6м 700 Солар420 Солар500 Солар500 тун Солар 420стрела
Выдра 550
15 и 30сил ямаха.
Сообщение отредактировал avs - Вторник, 03.11.2020, 14:03

 
avsДата: 03.11.2020, 14:12 | Сообщение # 3987
Андрей
Группа: Проверенные
Сообщений: 1793
Награды: 24
Репутация: 380
Сейчас посмотрел Новокузнецк Кемерово 1027-1028 гПа на неделе самое высокое, а у нас 1023, притом что находимся мы гораздо ниже.
Эволюция: AQVA -JET 330 Солар400мк, Мот Катамаран 6м 700 Солар420 Солар500 Солар500 тун Солар 420стрела
Выдра 550
15 и 30сил ямаха.

 
FidelДата: 03.11.2020, 14:14 | Сообщение # 3988
Фидель
Группа: Проверенные
Сообщений: 1396
Награды: 26
Репутация: 302
Цитата harp67 ()
Делали же раньше ....
на моем Мерке стояла личная табличка мастера  biggrin



к нему у меня точно никаких претензиЕв не было   Эхххх... был бы только тот моторчик помощнее  wink

Цитата avs ()
Пора уже к оборотам давление писать.
   Кстати, да, хорошая мысля!  
Прикрепления: 8805167.jpg(86.9 Kb)

Время, проведенное на рыбалке не засчитывается Богом во время жизни!
Солар-480 Jet Tonnel + Tohatsu-M40C-jet и для большой воды, и для души
Сообщение отредактировал Fidel - Вторник, 03.11.2020, 14:14

 
Liver0ckДата: 03.11.2020, 23:01 | Сообщение # 3989
Иван
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Вот мне тоже интересно про малую и среднюю серию.
У меня Я30 с китайской средней серией, обороты 4950 максимум крутит. Пока мыслей нет как ее еще раскрутить сильнее. 
Если тесты будут, готов на опыты дать свой мотор и лодку.



 
КингДата: 24.11.2020, 01:00 | Сообщение # 3990
Сергей
Группа: Модераторы
Сообщений: 47340
Награды: 599
Репутация: 5924
Сообщения про водомет JetWolf

Перенесены в отдельную тему - https://www.bylkov.ru/forum/73-24894-1

Ловись рыбка большая и фарватерная.




 
Рыболовный форум » Техника для рыбалки » Подвесные и стационарные двигатели, движители » Водометные насадки для импортных моторов (улитки) (все о улитках)
Поиск:



  • 19.01.2022: Мотор Tarpon OTH 9.9S (15 л/с) новый ноябрь 2...
  • 19.01.2022: Катушки
  • 17.01.2022: Водометная насадка X-POWER RU-T30 JET Mercury...
  • 17.01.2022: Надувная лодка Badger Duck Line 390
  • 17.01.2022: Лодка моторная (удостоверение не нужно)
  • 17.01.2022: Лодка надувная ПВХ Джой 300 НД серая
  • 17.01.2022: Удочка зимняя с звуковым и световым сигнализа...
  • 27.12.2021: Куплю лодочный мотор 9.9 (1)
  • 26.12.2021: НАВИГАТОР GARMIN ALPHA 50 С ОШЕЙНИКОМ Т5
  • 26.12.2021: НАВИГАТОР GARMIN ALPHA 50 С ОШЕЙНИКОМ Т5
  • 25.12.2021: Подводная камера
  • 24.12.2021: Эхолот Lowrance Hook2-4x с датчиком Bullet


  • Copyright www.tugun.ru © 2008 - 2022 | при использовании материалов с сайта - активная ссылка обязательна

    Контакты · Ссылки · Мы в Дзене · 18+