Вторник, 23.04.2024, 18:23
Вход | Регистрация
Меню сайта








рожок
Как Артем рассказывает о результатах рыбалки, когда ездит без меня.
Танки
3
Прогуливаются...
Попробовал себя
Модератор форума: Настройщик, Andrey68  
Рыболовный форум » Без удочки... » Вопросы законодательства и политики » С 31/03/2010 года в нашей стране запрещено подъезжать к реке (За нарушение — штраф от 3 до 4,5 тысячи рублей.)
С 31/03/2010 года в нашей стране запрещено подъезжать к реке
АрхивариусДата: 04.05.2010, 10:56 | Сообщение # 1
Архивариус
Автор темы
Итак, вот точные цитаты из двух документов (Кодекс об административных правонарушениях и Водный кодекс), затрагивающих интересы мобильных рыбаков:



Ссылка на петицию о внесении изменений в закон о стоянке в водоохранных зонах.


Сообщение отредактировал serb - Воскресенье, 28.04.2019, 14:22

 
студентДата: 11.05.2012, 15:59 | Сообщение # 301
Абдула
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 6
амиго23, я тупой форумчанин, че ты тут стока буков выложил? Не читал их и читать не собираюсь.
Ты вот мне скажи, я заехал передними калесами в воду р. Кача, знаков никаких там нет, так в таком случае ты как будешь определять границы водоохранной зоны. Ответь САМ без ссылок, конкретно, где и как начало будешь искать?



 
DruДата: 11.05.2012, 16:04 | Сообщение # 302
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 398
Награды: 3
Репутация: 65
cтудент, Андрюха, а скажи мне, потихоньку, чем меряют границу водоохранной зоны? Ну когда штрафовать меня будут, специальной сертифицированной и поверенной измерялкой растояний? И чем я должен её померять, у меня то сертифицированных измерялок нету cool Или будем на слово верить инспекторам? Дак я в таком случае извинюсь, скажу моя измерялка воооот тут 200 метров намеряла, сейчас я по вашей сертифицированной отъеду куда скажете cool


 
апачаДата: 11.05.2012, 16:08 | Сообщение # 303
Юрий
Группа: Проверенные
Сообщений: 3791
Награды: 54
Репутация: 703
Quote (aruslan)
платный выезд на природу

у друга сразу за заимкой лес. до2011г. можно было по одному ведру шишек и грибов. с2011г. заповедник-даже заходить нельзя. зато вояжи пьяных чиновников регулярно через него проезжают.

простота есть необходимое условие прекрасного. Т.Л.Н.

 
EDДата: 11.05.2012, 16:09 | Сообщение # 304
Эдуард
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
Награды: 34
Репутация: 637
Quote (cтудент)
Не читал их и читать не собираюсь.
Ты вот мне скажи...


Ленивый? Понимаю - сам такой. smile Но тогда уважай и лень других, не проси их копать за тебя. smile



 
студентДата: 11.05.2012, 16:20 | Сообщение # 305
Абдула
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 6
Dru, рулетка обыкновенная 30 метровая, 3 (вроде) класса точности, с таким метражом... сертификация (стрельба из пушки по мухам) не требуется. Смысл понял?
ED, уважай других не тырь чужое, прочитай, уясни и изложи суть.

Добавлено (11.05.2012, 16:20)
---------------------------------------------
амиго23, тут нет юристов, инспекторов, директоров и дворников, тут все форумчане и на ты.
Ответь пожалуйста на конкретный вопрос?


 
EDДата: 11.05.2012, 16:24 | Сообщение # 306
Эдуард
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
Награды: 34
Репутация: 637
Quote (cтудент)
уясни и изложи суть.

Quote (cтудент)
Не читал их и читать не собираюсь.


biggrin



 
апачаДата: 11.05.2012, 16:27 | Сообщение # 307
Юрий
Группа: Проверенные
Сообщений: 3791
Награды: 54
Репутация: 703
опять 25. cry
простота есть необходимое условие прекрасного. Т.Л.Н.
Сообщение отредактировал апача - Пятница, 11.05.2012, 16:48

 
DruДата: 11.05.2012, 16:33 | Сообщение # 308
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 398
Награды: 3
Репутация: 65
cтудент, а если наискось? а если ввысоту? углы то она как меряет? к примеру стою я на обрыве biggrin и почему не требуется сертификация? а вдруг там метры вырезаны иль ещё чего biggrin а если у меня нет рулетки и я встал "наглаз" а оказалось что упс и заехал в зону? это же как минимум нечестно по отношению к "предполагаемому нарушителю", ну встанем мы вот к примеру с тобой, ты скажешь 150 я скажу 200, замеряем, извинюсь, сошлюсь на отсутствие знака и отъеду на положенные 200, или сразу штраф?


 
PatronДата: 11.05.2012, 16:42 | Сообщение # 309
Патрон
Группа: Проверенный
Сообщений: 1859
Награды: 145
Репутация: 1566
Мужики-применяют эту статью-на сегодняшний день-только к нарушителям, которые нарушили что-то более серьезное-вдогон.Никто просто так -по этой статье-к обычным рыболовам наказание не применяет.Инспектора тоже люди,и рыболовы.А вовсе не враги рода человеческого.Надо самим не подставляться-по другим причинам.Всем уже давно и ранее известным.
Ловись рыбка, большая на маленькую...

 
DruДата: 11.05.2012, 16:45 | Сообщение # 310
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 398
Награды: 3
Репутация: 65
Patron, ключевое "на сегодняшний день" в том же Урмане где ты машину поставишь далее 200 метров от водоохранной зоны в конце деревни? пойдет мимо дядька с полномочиями и с плохим настроением и обует тебя мимоходом, хочется ясности и понятности, а не на авось


 
SlavДата: 11.05.2012, 16:51 | Сообщение # 311
ВЯЧЕСЛАВ ВЛАДИМИРОВИЧ
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 4768
Награды: 57
Репутация: 1559
200 метров, это издевательство какое-то, расстояние между остановками общ. транспорта 300м, это стандарт, но есть+- какой-то. Мне кажется, что сидели законотворцы в баньке и думали какое расстояние бы установить, один крикнул:,, а давайте по 200"- и налил всем по стаканчику. biggrin Они бы сначала навели порядок с водоохранной зоной в прибрежных посёлках, вон на Удачном ни одного пожарного проезда не осталось и как там к воде попасть всё загорожено, также как и в манских посёлках, каждый двор имеет кусок реки. А вы на машины кидаетесь.

Toyota Sprinter Carib 1993

 
амиго23Дата: 11.05.2012, 16:58 | Сообщение # 312
денис
Группа: Проверенный
Сообщений: 229
Награды: 17
Репутация: 215
Slav, на удачном только сейчас вспомнил 7 сЪездов , притом свободных как для людей, так и для спец транспорта! а вот насчет порядка тут вы правы! сам знаю реку "собакина" что на удачном , раньше хариус подымался теперь все мусором завалено 5 летней давности, еле вода бежит, и концов не найти, что тут про водоохранку говорить!

Сообщение отредактировал амиго23 - Пятница, 11.05.2012, 16:59

 
PatronДата: 11.05.2012, 17:10 | Сообщение # 313
Патрон
Группа: Проверенный
Сообщений: 1859
Награды: 145
Репутация: 1566
Dru, Что узнал из неформальной беседы с инспекторами-рассказал.Будет еще что сказать-не скрою,не сомневайся.
Ловись рыбка, большая на маленькую...

 
DruДата: 11.05.2012, 17:17 | Сообщение # 314
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 398
Награды: 3
Репутация: 65
Patron, я бы тоже побеседовал, но далеко я от Красноярска, так бы всенепременно подежурил. Просто хочется чтобы когданибудь у нас наступила неотвратимость официального наказания хотябы для 90% населения, чтобы 100% нарушил - ответил, а не так как сейчас biggrin на удачу


 
апачаДата: 11.05.2012, 17:23 | Сообщение # 315
Юрий
Группа: Проверенные
Сообщений: 3791
Награды: 54
Репутация: 703
вот так заборолся с таким штрафом рыбак на каме! оправдан!!! http://www.rybak-rybaka.ru/forum/forum24/topic2805/messages/
простота есть необходимое условие прекрасного. Т.Л.Н.

 
omisДата: 11.05.2012, 17:25 | Сообщение # 316
сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 1001
Награды: 49
Репутация: 936
А хоть кого за два прошедших года оштрафовали? Только не считая тех кто мыл машину!
не бери от жизни все,не донесешь!
Сообщение отредактировал omis - Пятница, 11.05.2012, 17:27

 
SlavДата: 11.05.2012, 17:32 | Сообщение # 317
ВЯЧЕСЛАВ ВЛАДИМИРОВИЧ
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 4768
Награды: 57
Репутация: 1559
Quote (амиго23)
на удачном только сейчас вспомнил 7 сЪездов

А сколько их должно быть по плану? Это их ещё как-то БОГ отводит от пожаров, а если вдруг?Тогда что? Конечно перед законом все равны, но есть конечно намного равнее, для которых законы что дышло. Просто даже не хочется и обсуждать то, что всё равно не работает.


Toyota Sprinter Carib 1993

 
ГРАФДата: 11.05.2012, 17:35 | Сообщение # 318
ГРАФ
Группа: Проверенные
Сообщений: 2440
Награды: 49
Репутация: 579
Quote (Dru)
cтудент, Андрюха, а скажи мне, потихоньку, чем меряют границу водоохранной зоны? Ну когда штрафовать меня будут, специальной сертифицированной и поверенной измерялкой растояний? И чем я должен её померять, у меня то сертифицированных измерялок нету cool Или будем на слово верить инспекторам? Дак я в таком случае извинюсь, скажу моя измерялка воооот тут 200 метров намеряла, сейчас я по вашей сертифицированной отъеду куда скажете


а ты проверь :D, в том числе на отсутствие знаков... но проверить можно только нарушив запрещенное....

видите ли, в чем тут штука.... изначально.... постараюсь кратко пояснить....
есть гражданско-правовые отношения (абсолютные, относительные, договорные, обязательственные, деликтные, наследственные и т.д, а также способы их защиты...), когда каждый свободен в своем выборе, но если вступил - будь добр исполняй.....
а есть административно-правовые отношения...., это такие отношения изначально - власти и подчинения, где основная презумпция - невиновность..., а нарушил то, что запрещено или вменено изначально в обязанность - ПОЛУЧИ в виде ответственности (мера государственного принуждения... или кара...)
административная ответственность отличается от уголовной - меньшей степенью ущерба и меньшей степенью общественной опасности....
дык, я вот к чему..., не обсуждая суть закона (плохой/хороший или дырявый)....
моментом вступления в административно-правовые отношения является момент неисполнения вмененной обязанности или нарушения запрещенного под государственной угрозой наказания....

выводы делайте сами...
подскажу - не попадайсо....., иначе доказывать свое право придется в суде (в том, что оно было кем-то нарушено).... ну или опять же в известной рублике "человека обидели"...
а на обиженных.... сами понимаете...

Ценится не простота идеи, а практический результат!
Акуна матата!!

 
DruДата: 11.05.2012, 17:39 | Сообщение # 319
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 398
Награды: 3
Репутация: 65
ГРАФ, да вон выше уже проверили smile в ссылке, отсюда мораль - ближе 50 метров лучше не вставать при отсутствии аншлагов, т.к. менее 50 метров быть она неможет smile как вот мерять их прямо затрудняюсь, видимо надо заехать в воду на машине и сдавая назад отмерять от 50 до 200 метров по одометру, но опять таки это не будет являться аргументом для контролирующих органов если по их средствам измерения они намеряют меньше дозволенного biggrin
Ну а если уж быть последовательным то видимо получаешь протокол на 3 тыщи рублев, и следом идешь в суд и подаешь на организацию которая не установила аншлаги в данном месте, на ту же сумму плюс прочие моральные изыски biggrin


Сообщение отредактировал Dru - Пятница, 11.05.2012, 17:48

 
студентДата: 12.05.2012, 08:30 | Сообщение # 320
Абдула
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 6
Quote (амиго23)
Береговой линией принято называть
Денис ты можешь ответить на прямой вопрос, выше начинаешь запугивать, а сам при привлечении лица ссылаешься на то, что принято говорить, не серьезно. Штраф не малый, поэтому сомнений при привлечении быть никаких не может быть.

Quote (Dru)
а если наискось? а если ввысоту? углы то она как меряет? к примеру стою я на обрыве

при водоохрананке фиолетово, а вот при прибрежной защитной полосе уклон имеет значение...



 
ngo_plotinaДата: 12.05.2012, 09:15 | Сообщение # 321
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2167
Награды: 20
Репутация: 265
Присоединяюсь к вопросу Студента. Как в конкретной ситуации определяется береговая линия? Может, она должна на картах обозначена? Вопрос важен не только из-за обсуждаемого закона. Например, поставил некто забор, который прямо в воду уходит, а потом говорит - это ж не береговые 20 метров, берег ещё поискать надо.


 
студентДата: 12.05.2012, 09:40 | Сообщение # 322
Абдула
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 6
Береговая линия (граница водного объекта) определяется для реки, ручья, канала, озера, обводненного карьера - по среднемноголетнему уровню вод в период, когда они не покрыты льдом.
Определяется она в миллиметрах на гидрологических постах, ежесуточно и отражается после в лоции, в которой есть ежемесячный график береговой линии, зависит он от уровня воды и времени года.
Так вот теперь самое интересное, как эти миллиметры на месте совершения правонарушения соотнести с урезом воды в том месте где нет поста? Да еще в период покрытым льдом?



 
ngo_plotinaДата: 12.05.2012, 10:15 | Сообщение # 323
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2167
Награды: 20
Репутация: 265
Quote (cтудент)
Береговая линия (граница водного объекта) определяется для реки, ручья, канала, озера, обводненного карьера - по среднемноголетнему уровню вод в период, когда они не покрыты льдом.

Я думаю, на катрах водных объектов (реки, например) должна быть нанесена береговая линия. Она не может меняться "ежесуточно". Или таких карт в природе не существует?



 
студентДата: 12.05.2012, 10:21 | Сообщение # 324
Абдула
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 6
ngo_plotina, а вам занакомо такое понятие как уровень воды и его изменение в течении суток???


 
ngo_plotinaДата: 12.05.2012, 10:44 | Сообщение # 325
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2167
Награды: 20
Репутация: 265
Я иначе вопрос задам: есть для рек Енисей и Ангара "средемноголетние" данные уровня вод?

Сообщение отредактировал ngo_plotina - Суббота, 12.05.2012, 10:45

 
студентДата: 12.05.2012, 10:48 | Сообщение # 326
Абдула
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 6
Есть, писал выше.


 
DruДата: 12.05.2012, 10:48 | Сообщение # 327
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 398
Награды: 3
Репутация: 65
ngo_plotina, лучше спросить как его определить на месте простому обывателю, даже незнакомому с такими понятиями, чтобы вдруг не нарушить закон, а нанесение линии на карте не даст никакой информативности ибо карты печатают раз в 10 лет, да и привязаться на местности к карте не всякий сможет


 
апачаДата: 12.05.2012, 10:57 | Сообщение # 328
Юрий
Группа: Проверенные
Сообщений: 3791
Награды: 54
Репутация: 703
добавлю керосина. прецеденты в хакасии есть. на ельца ,людей за машины наеб....ли. (за ю. дамбой_)
простота есть необходимое условие прекрасного. Т.Л.Н.

 
ngo_plotinaДата: 12.05.2012, 11:04 | Сообщение # 329
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2167
Награды: 20
Репутация: 265
cтудент, Я не специалист, но логика подсказывает, что "среднемноголетний" уровень - нечто среднее за несколько лет (десятков лет). То есть посты работают, каждый день измеряют, за некий период выводится средняя величина. Есть такая средняя величина? Может, она в каком-то кадастре существует?


 
апачаДата: 12.05.2012, 11:13 | Сообщение # 330
Юрий
Группа: Проверенные
Сообщений: 3791
Награды: 54
Репутация: 703
выше говорилось,что дополнительно к нарушителям применяется. не верте. гллушат напрямую.
простота есть необходимое условие прекрасного. Т.Л.Н.




 
Рыболовный форум » Без удочки... » Вопросы законодательства и политики » С 31/03/2010 года в нашей стране запрещено подъезжать к реке (За нарушение — штраф от 3 до 4,5 тысячи рублей.)
Поиск:



  • 22.04.2024: Куплю мотор
  • 22.04.2024: Куплю мотор
  • 22.04.2024: Куплю мотор
  • 12.04.2024: Продам ПВХ лодку AQUA Jet 360 с жестким дном
  • 28.03.2024: Прошивка счетчика
  • 28.03.2024: Прошивка счетчика
  • 22.03.2024: Продам четырехтактный лодочный мотор Mercury ...
  • 20.03.2024: Ищу заброску летом на Нырду
  • 20.03.2024: Тур на реку АНГАРА
  • 19.03.2024: Аэролодка "Сокол 55"
  • 19.03.2024: Аэролодка "Сокол 55"
  • 13.03.2024: Продам Лодка пвх тоннельная водомет с мотором


  • Copyright www.tugun.ru © 2008 - 2024 | при использовании материалов с сайта - активная ссылка обязательна

    Контакты · Ссылки · Мы в Дзене · 18+