Среда, 08.05.2024, 17:07
Вход | Регистрация
Меню сайта








2
Спиннинг в запрет
рожок
Как Артем рассказывает о результатах рыбалки, когда ездит без меня.
Танки
6
Прогуливаются...
Модератор форума: Настройщик, Andrey68  
Рыболовный форум » Без удочки... » Вопросы законодательства и политики » Наши предложения в новый Закон о любительской рыбалке (Давайте поможем сделать Закон для нас)
Наши предложения в новый Закон о любительской рыбалке
WolanDДата: 08.04.2011, 14:17 | Сообщение # 1

Автор темы
Группа: Удаленные
Камрады, мы не юристы, а просто рыбаки. Но Законы и Правила пишут для нас. Поэтому предлагаю простым и доступным языком изложить наши предложения - что бы мы хотели увидеть.

Для начала я подытожу результаты наших многочисленных встреч, переговоров, круглых столов. И напомню главное - текст резолюции нашего Красноярского пикета:


Размещаю концепцию нового закона о любительской рыбалке, подготовленной нашими камрадами и переданную в Госдуму. Внимательно читаем, критикуем - нам за этот закон ещё предстоит побороться!




 
ngo_plotinaДата: 08.04.2011, 21:18 | Сообщение # 31
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2167
Награды: 20
Репутация: 265
ZekKas,
Я не специалист. Но, кажется, должен быть предусмотрен такой параметр, как экологические попуски. Или это что-то фантастичное? Можно ли требовать этого и насколько реально ли этого добиться?
Пункт, на мой взгляд, очень важный. Но и поянть, насколько мы в силах повлиять на это - тоже нужно.


Сообщение отредактировал ngo_plotina - Пятница, 08.04.2011, 21:20

 
-АП-Дата: 08.04.2011, 21:22 | Сообщение # 32
Андрей
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
Награды: 65
Репутация: 949
WolanD,

Все хорошо когда хорошо кончается...народная мудрость.


12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
WolanDДата: 08.04.2011, 21:25 | Сообщение # 33

Автор темы
Группа: Удаленные
ZekKas,

Пускай гоняют. И пускай компенсируют жителям Красноярского края соответствующие ущербы. И, мужики, не будет у меня ни понимания, ни снисхождения к нуждам частного предприятия, которое губит как федеральную собственность, так и моё драгоценное здоровье. И дерет с меня в Усть-Мане 1 руб 86 копеек за 1 киловатт. Я уж молчу, насколько они опускают моё предприятие в Берёзовке. И вот про такие факты
напомню. И допущу, что специалисты не хуже Ихтиолога есть, но вот дело они знают СВОЁ, а никак не наше.



 
броникДата: 08.04.2011, 21:32 | Сообщение # 34
Александр
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28467
Награды: 352
Репутация: 6483
Quote (ap)
Саня когда замочат общественника тогда в обще никто ни чего не то, что сделать но и делать ни чего не сможет. А вот с начальника РО точно спросят.

А кому от легче от этого станет? Ты сейчас зачем эти страсти рассказываешь smile


 
ZekKasДата: 08.04.2011, 21:34 | Сообщение # 35
Евгений
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
Награды: 21
Репутация: 264
Quote (ngo_plotina)
Я не специалист. Но, кажется, должен быть предусмотрен такой параметр, как экологические попуски. Или это что-то фантастичное? Можно ли требовать этого и насколько реально ли этого добиться?

Ну я всё-таки сетевик (энергетик в смысле, а не браконьер), а не станционник, но насколько я понимаю механизм регулирования баланса мощности в энергосистеме - добиться ограничений сброса воды в какие-то конкретные сроки будет очень сложно. Видите ли - энергосистема это ведь практически живой организм в котором постоянно происходят какие-то изменения. И чувствует себя этот организм хорошо когда в системе соблюден баланс активной и реактивной мощностей вырабатываемых и потребляемых. Тепловые станции, если можно так выразиться, менее чувствительные железы организма и на изменения в системе могут реагировать достаточно медленно, в отличие от гидроэлектростанций. И поэтому, если будет необходимость покрытия пиковых нагрузок, воду на ГЭС начнут сбрасывать не взирая ни на какую рыбу, потому как нарушить баланс мощности в энергосистеме - это очень похоже на огнестрельное ранение человека, когда крови теряется больше чем организм может выработать, но ещё хуже по последствиям.

А вообще, я думаю, можно попробовать обратиться с этим вопросом в Красноярское РДУ - они дадут более квалифицированный ответ на вопрос.


ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
Сообщение отредактировал ZekKas - Пятница, 08.04.2011, 21:36

 
WolanDДата: 08.04.2011, 21:41 | Сообщение # 36

Автор темы
Группа: Удаленные
Не броник, когда я тебя на смерть посылать буду - мне легче будет, если у тебя в кармане полис Осаго найдут. Так и похороним, как мериканского солдата - гроб, ружейный залп и страховка на гробу.

Андрей, не нагоняй жути, а?


 
ZekKasДата: 08.04.2011, 21:42 | Сообщение # 37
Евгений
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
Награды: 21
Репутация: 264
Quote (WolanD)
И допущу, что специалисты не хуже Ихтиолога есть, но вот дело они знают СВОЁ, а никак не наше.

Да они такие же люди и так же есть среди них и рыбаки, и охотники. И в курсе они проблем с экологией, но авария в энергетике нанесет всем гораздо больший ущерб, нежели гибель какого-то количества малька и икры. Мы все очень привыкли к электроэнергии и просто не замечаем её, но жить без нее уже не сможем. Это свершившийся факт и от этого никуда не уйти.

Quote (WolanD)
И пускай компенсируют жителям Красноярского края соответствующие ущербы.

Андрей, какие ущербы наносит нам ГЭС?


ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
Сообщение отредактировал ZekKas - Пятница, 08.04.2011, 21:44

 
броникДата: 08.04.2011, 21:43 | Сообщение # 38
Александр
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28467
Награды: 352
Репутация: 6483
Quote (ZekKas)
А вообще, я думаю, можно попробовать обратиться с этим вопросом в Красноярское РДУ - они дадут более квалифицированный ответ на вопрос.

Для этого и делается все . smile


 
броникДата: 08.04.2011, 21:45 | Сообщение # 39
Александр
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28467
Награды: 352
Репутация: 6483
WolanD, Не дождешься smile Я сперва тебе весь мозг вынесу , а потом уж с чистой совестью..... biggrin


 
WolanDДата: 08.04.2011, 21:47 | Сообщение # 40

Автор темы
Группа: Удаленные
ZekKas,

Женя, да я прогресс останавливать не собираюсь. Просто я за справедливое распределение ресурсов и благ. Поэтому я никогда не пойму, почему хозяева ГЭС строят себе дома в Лондоне за счет рыбы, загубленной в Енисее. Построят на один дом меньше. И ещё, имею много знакомых в средне-высших кругах руководства вашей отрасли и знаю, как они живут. Не бедствуют.


 
RAMДата: 08.04.2011, 21:48 | Сообщение # 41
Рамиль
Бродяга
Группа: Проверенный
Сообщений: 3612
Награды: 46
Репутация: 449
Quote (WolanD)
которое губит как федеральную собственность

а я бы к вредителям еще и золоторей записал, БП который год весь желтый, теперь вот и правая часть Ангары в устье в хуанхе превратилась...



 
-АП-Дата: 08.04.2011, 21:48 | Сообщение # 42
Андрей
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
Награды: 65
Репутация: 949
bronik,
Quote (bronik)
Ты сейчас зачем эти страсти рассказываешь

Дык с предложения в закон все началось smile

А в обще то, вопрос то серьезный, при нашем то замудоханом законами государстве.
Я бы в обще издал закон, что бы последняя инстанция согласования законов перед принятием была через Задорного. biggrin


12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
ngo_plotinaДата: 08.04.2011, 21:50 | Сообщение # 43
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2167
Награды: 20
Репутация: 265
ZekKas,
Чтобы не развязывать полемику вокруг ГЭС (вред от них однозначно есть), даю выписку из ОВОС по Мотыгинской ГЭС. Там упоминаются "рыбохозяйственные попуски", которые должна ГЭС делать. Я думаю, во время встречи с ЕТУ мы эти позиции сможем согласовать. Они, уверен, также заинтересованы во всем этом деле.



Сообщение отредактировал ngo_plotina - Пятница, 08.04.2011, 21:53

 
броникДата: 08.04.2011, 21:51 | Сообщение # 44
Александр
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28467
Награды: 352
Репутация: 6483
ap, Вот и я о чем biggrin Как там у Макаревича. Давай мир не будем пытатся прогнуть smile Путьнего все равно не будет...


 
SergeySДата: 08.04.2011, 21:54 | Сообщение # 45
сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 566
Награды: 30
Репутация: 386
Но АВАРИИ бывают не каждый год! Это форс мажор и не всегда в нерест angry .Ежли есть наука, КАКОГО,,, накапливать воду,, что бы её аварийно сбрасывать? angry .БАБКИ $$$$$$ -вот ответ angry .


 
WolanDДата: 08.04.2011, 21:55 | Сообщение # 46

Автор темы
Группа: Удаленные
ZekKas,

Какой ущерб наносит нам ГЭС? А как ты думаешь, почему Дивногорск на первых местах в крае по онкологии? А количество лёгочных заболеваний у жителей Красноярска? А экономические ущербы, связанные с незамерзающим зимой Енисеем? А ересь с переправами, которые невозможно установить зимой в отдельные районы края? И необходимость при этом ездить через тьмутаракань?

А по поводу рыбы - за два дня два биолога мне сказали, что из-за повышенных сбросов Енисейской воды её температура стала ниже, и это тормозит развитие малька хариуса ниже плотины. И мне далеко не очевидно, что такие резкие колебания реки не убивают (вымывают или сушат) икру. Далее - Ив сообщил мне новую новость - а икра щуки (и не только щуки, кстати) гибнет из-за уровня моря. А уровень моря кто регулирует, Саддам Хусейн?


 
daniilДата: 08.04.2011, 21:55 | Сообщение # 47
александр
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
Награды: 86
Репутация: 1187
Quote (WolanD)
Поэтому я никогда не пойму, почему хозяева ГЭС строят себе дома в Лондоне за счет рыбы, загубленной в Енисее. Построят на один дом меньше.

Они то построют не меньше, а ты за энергию заплатишь больше.

Как в анекдоте.
"Папа, ты будешь меньше пить. Нет сынок, ты будешь меньше кушать"


РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ

 
ZekKasДата: 08.04.2011, 21:58 | Сообщение # 48
Евгений
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
Награды: 21
Репутация: 264
Quote (WolanD)
И ещё, имею много знакомых в средне-высших кругах руководства вашей отрасли и знаю, как они живут. Не бедствуют.

Согласен! Но большинство из них отрабатывает свои деньги на более чем на 100%. Как ни крути.

А вообще речь не об этом - просто я действительно считаю что выполнение данного пункта тяжело осуществимо. Более правильно было бы требовать компенсации за вред причинённый рыбьему племени излишними сбросами воды. Можно попробовать обратиться за разъяснениями о возможности ограничения сброса воды на ГЭС непосредственно к руководству ГЭС, либо в Красноярское РДУ - они на Бограда, 144А сидят. Директор у них - Смирнов Владимир Васильевич. Связаться можно попробовать по телефону 290-43-83.


ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet

 
-АП-Дата: 08.04.2011, 21:58 | Сообщение # 49
Андрей
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
Награды: 65
Репутация: 949
А в обще эти наши предложения куда то пойдут или это наш междусобойчик?
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
WolanDДата: 08.04.2011, 21:59 | Сообщение # 50

Автор темы
Группа: Удаленные
ngo_plotina,

Сегодня поминали ваше Богучанское море. Ихтиолог считает, что оно будет мёртвым. Там не пропуски строить надо - а идти по первому варианту - строить завод и выпускать рыбу в здоровой воде намного ниже.

Женя - а это как - не ущерб?


 
броникДата: 08.04.2011, 22:03 | Сообщение # 51
Александр
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28467
Награды: 352
Репутация: 6483
Quote (ap)
А в обще эти наши предложения куда то пойдут или это наш междусобойчик?

Это у Димки надо спросить.... ДЗ...


 
WolanDДата: 08.04.2011, 22:05 | Сообщение # 52

Автор темы
Группа: Удаленные
ZekKas,

А, понял смысл вопроса. Женя, пока мы не ограничим сбросы - или не установим нормативы, и о ущербах говорить нельзя. Это взаимосвязано.

ap,

К нам обратились за помощью сволочи, гады, какашки, предатели, враги народа, редиски, растлители-расхитители - в общем, работники Енисейрыбвода. Они вылетают на заседание в Госдуму, и попросили согласовать их позицию и позицию рыболовов - любителей. Будем встречаться в понедельник, это серьезная работа - поэтому я и прошу обсудить сейчас наши предложения. Учитывая, что балаболить и политиканствовать некогда, надо срочно работать.


 
ngo_plotinaДата: 08.04.2011, 22:06 | Сообщение # 53
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2167
Награды: 20
Репутация: 265
WolanD,
Я лучше промолчу. Во-первых, мне физически тошно от этого. У нас на конференции Варфоломеева выстпала из ЕТУ - нихрена не делают для этого хозяйства. Ещё и решают, где его построить: у нас или в Иркутске (не сделав даже проекта). Короче, хреновая история. Во-вторых, скажут, что это я тут воду мутить начал с ГЭСами. Я только одно знаю: в этом отношении нам всем с ЕТУ по пути. Да и не только в этом.



 
ZekKasДата: 08.04.2011, 22:06 | Сообщение # 54
Евгений
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
Награды: 21
Репутация: 264
Ну спорить ни с кем не буду, нападки эти предвидел и к ним всегда готов. Просто ещё раз озвучу своё мнение - экономическая выгода от ГЭС несравнимо больше ущерба наносимого ею. Это факт не мною доказанный, не мне его и опровергать. А та же Березовская ГРЭС при установленной мощности в 3,75 раза меньше установленной мощности Красноярской ГЭС вреда приносит ничуть не меньше. Просто вы его не видите так явно как последствия работы ГЭС.

Quote (SergeyS)
Ежли есть наука, КАКОГО,,, накапливать воду,, что бы её аварийно сбрасывать? .БАБКИ $$$$$$ -вот ответ .

Неправда ваша, дяденька! Больше чем потребитель потребит - при всем желании ему не впихнешь. Не колбаска это!


ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet

 
WolanDДата: 08.04.2011, 22:09 | Сообщение # 55

Автор темы
Группа: Удаленные
Quote (daniil)
Они то построют не меньше, а ты за энергию заплатишь больше.

Наверное. Но больше я заплачу при любом раскладе.


 
ngo_plotinaДата: 08.04.2011, 22:13 | Сообщение # 56
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2167
Награды: 20
Репутация: 265
Quote (RAM)
а я бы к вредителям еще и золоторей записал, БП который год весь желтый, теперь вот и правая часть Ангары в устье в хуанхе превратилась...

Это точно. Чего стоит шлейф мути из Каменки в Ангару. Километров на 80 точно тянется. В Каменку впадает из Удерея, где золото моют в лесах. Половина Каменки - пустая из-за этого. А ведь прекрасная река! Выше Удерея рыбная. Её холить и лелеять надо. И если бы делать место для естественного увеличения рыбы, я бы Каменку на Ангаре выбрал и Татарку. Но для этого артелям надо по самое нихочу штрафы вставлять.
Вот наше фото из устья Каменки. Сравините ангарскую воду и каменскую.
Прикрепления: 1342045.jpg (112.0 Kb)



 
-АП-Дата: 08.04.2011, 22:14 | Сообщение # 57
Андрей
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
Награды: 65
Репутация: 949
Quote (WolanD)
Будем встречаться в понедельник,

А мои предложения войдут в наши предложения?


12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
WolanDДата: 08.04.2011, 22:15 | Сообщение # 58

Автор темы
Группа: Удаленные
ZekKas,

Давай ещё раз - нет нападок на ГЭС или энергетиков. Есть желание, чтобы каждый нёс свой крест. Кстати, сможешь объяснить логику - Красноярское море чистит по берегам и ловит топляки Государственное предприятие? На бюджетные деньги? Чтобы в частной гЭС оборудование не поломалось...


 
SergeySДата: 08.04.2011, 22:15 | Сообщение # 59
сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 566
Награды: 30
Репутация: 386
Вообщето, междусобойчик angry .Без политиканов во власти так и будем трепаться tongue , а ГЭС это зло. А в частном пользовании это очень опасно-бесконтрольность саянской гэс пример angry .


 
-АП-Дата: 08.04.2011, 22:19 | Сообщение # 60
Андрей
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12113
Награды: 65
Репутация: 949
Quote (ngo_plotina)
Сравините ангарскую воду и каменскую.

Хе. Вы целый Бий-Хем значит не видели от Сыстыг-Хема. Река по которой корабли ходют.


12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU




 
Рыболовный форум » Без удочки... » Вопросы законодательства и политики » Наши предложения в новый Закон о любительской рыбалке (Давайте поможем сделать Закон для нас)
Поиск:



  • 07.05.2024: Продам недостроенный катер 7,5 метров проект ...
  • 07.05.2024: Продам недостроенный катер 7,5 метров проект ...
  • 28.04.2024: Транец для вспомогательного мотора
  • 28.04.2024: Транец для вспомогательного мотора
  • 24.04.2024: Продам зимние шины 265/65/17
  • 22.04.2024: Куплю мотор
  • 22.04.2024: Куплю мотор
  • 22.04.2024: Куплю мотор
  • 12.04.2024: Продам ПВХ лодку AQUA Jet 360 с жестким дном
  • 28.03.2024: Прошивка счетчика
  • 28.03.2024: Прошивка счетчика
  • 22.03.2024: Продам четырехтактный лодочный мотор Mercury ...


  • Copyright www.tugun.ru © 2008 - 2024 | при использовании материалов с сайта - активная ссылка обязательна

    Контакты · Ссылки · Мы в Дзене · 18+