Пятница, 21.09.2018, 01:38
Вход | Регистрация
Меню сайта








грибы сентябрь
грибы сентябрь
Жизнь и увядание
1
Ноябрь
2
Балдамульт
Модератор форума: Настройщик, Andrey68, Липа, куратор темы: serb  
Форум рыбаков » Без удочки... » Вопросы законодательства и политики » ПОЛИТКУРИЛКА (от 18.03.2018) + ГОЛОСОВАНИЕ (-Хроника наболевшего)
ПОЛИТКУРИЛКА (от 18.03.2018) + ГОЛОСОВАНИЕ
За кого Вы голосовали на выборах Президента 2018?
1.Сергей Бабурин[ 0 ][0.00%]
2.Павел Грудинин[ 36 ][18.65%]
3.Владимир Жириновский[ 11 ][5.70%]
4.Владимир Путин[ 95 ][49.22%]
5.Ксения Собчак[ 7 ][3.63%]
6.Максим Сурайкин[ 1 ][0.52%]
7.Борис Титов[ 0 ][0.00%]
8.Григорий Явлинский[ 0 ][0.00%]
9.не ходил голосовать[ 40 ][20.73%]
10.ходил, но не голосовал*[ 3 ][1.55%]
Всего ответов: 193
serbДата: 16.03.2018, 15:30 | Сообщение # 1
Сергей
Автор темы
Куратор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Администраторы
Сообщений: 9728
Награды: 189
Репутация: 2281
Резерв старой темы исчерпан (Максимально 10тыс. сообщений)
Новая тема, новый (старый?) президент, новая жизнь?

Тема политики - сложная и конфликтная, поэтому ни на секунду не забываем:

Цитата Вениаминович ()
Странный мир, в котором мы живём... Иногда странный до изумления. Вот и хочется порой поговорить с камрадами, может быть получить простой ответ на сложный вопрос. Или назначить кого-то виноватым и героически затоптать. Потеряв при этом камрада, и ничего не изменив на самом деле.
Всяко бывает, но здравый смысл и уважение на Тугуне все равно в почёте. А значит всё будет хорошо.

Цитата Вениаминович ()
предлагаю в спорах обсуждать идеи, а не морально-волевые и умственные качества.


Скриншот голосовалки на 21.03.2018
https://yadi.sk/d/9WsZf1Fe3TcLx5

Скриншот голосовалки на 01.04.2018
https://yadi.sk/d/KdYl_tn13Txs2o

Скриншот голосовалки на 02.05.2018
https://yadi.sk/d/eFmyKMii3VB3vX

iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...

 
STORMДата: 03.05.2018, 14:50 | Сообщение # 1291
Сергей
Группа: Проверенные
Сообщений: 1364
Награды: 42
Репутация: 754
Puzatiy, а телеграм и не был главной целью.

Китайцы закрылись от интернета одной большой системой шлюзов. Т.е. на каждой магистрали, уходящей наружу, стоит шлюз, который управляется из единого центра.
И этот шлюз может перекрывать пакеты с данными не только по адресам получателя или отправителя в заголовке, но и на основе анализа содержимого пакетов. И как бы телеграм не менял свои адреса и названия серверов, разобранный пакет будет виден как телеграмный, и будет отброшен и не пропущен наружу.

В России такой системы нет, и применяется "костыль" в виде таких шлюзов у провайдеров, которые ограничивают доступ к определенным адресам по IP или по буквенному названию. Но ни у кого нет шлюза, который разбирает и анализирует содержимое пакетов, так как это дорого, и не требуется роскомнадзору собственно.

На наших магистралях, уходящих за рубеж, шлюзов таких нет, и нет единой системы по принуждению провайдеров ставить такие шлюзы. Потому и приходится включать блокировки только там где есть возможность. И тогда наблюдаются закольцовки маршрутов, т.е. пакет пошел по маршруту через коммутатор Х, а дойдя до него он получил отлуп. Он возвращается назад, говорит не смог пройти, а в системе уже родился другой маршрут до адресата, еще не закрытый шлюзом, а старый маршрут еще из таблицы за давностью не удалился. И получается что маршруты хаотично перестраиваются, и пакеты хотя странными путями, теряясь по пути, когда истекает их TTL (время жизни).

И получается, что телеграм меняет свои адреса серверов, эти изменения отражаются в корневых DNS серверах, которые находятся в США, которые неподконтрольны РФ.
И клиент телеграма, входя в сеть, отправляет запрос "а скажите мне актуальный айпишник сервера телеграм" и ему приходит ответ с новым свежим айпишником. Для блокировки такого механизма можно заблокировать весь пул IP адресов, который зарегистрировал дуров. Либо ограничить траффик DNS серверов, перепуская поток запросов через кэширующий DNS и не пропускать запросы, связанные с телеграмом. Наши поступили еще проще, стали спуфить телеграммные запросы DNS.
Так как DNS сервера и коммутаторы не могут мгновенно перестраивать свои таблицы, то и получаются скачкообразные сбои, пока таблицы маршрутизации не устаканятся и не разрулят конфликтные записи о дублированных маршрутах.

Дуров пошел еще дальше, он зарегистрировал под себя множество виртуальных серверов в облачных сервисах гугла и амазона. И клиенты стали коннектиться к ним, пользуясь каналами амазона и гугла. Но в облачной системе зачастую бывает, что за одним белым IP живут сотни разных облаков на своих виртуальных серых IP.
И роскомнадзор, закрывая доступ к этим шлюзовым адресам, убивает доступ ко всем виртуальным серверам, которые за этим шлюзом работают.

Тогда дуров пошел еще дальше, стал использовать технические каналы для балансировки нагрузки гугла или амазона для пробрасывания трафика телеграма. А ведь эти каналы заточены на перелив данных между региональными и национальным узлами гугла и амазона с целью держать облака например российских клиентов поближе к ним, т.е. эти сервера перетекают в Россию, на местные арендованные гуглом или амазоном ресурсы. И тогда доступ к данным ускоряется существенно. Потому у гугла с амазоном по всему миру выкуплены серверные мощности, как говорится, "на местах". И собственно эти каналы теперь закрыты от доступа сторонних сервисов, кроме "родных" гугловских и амазоновских. Из за того, что эти каналы не подконтрольны локальным провайдерам, то и возможности блокировки там нулевые. И дурову эти каналы тоже перекрыли. Так как роскомнадзор начал мочить шлюзы этих сервисных магистралей и переток трафика встал колом. Собственно из за этих каналов и работали многие онлайн игры, базирующиеся на амазоне. А когда канал умер, то играм просто неоткуда взять информацию об альтернативных каналах. Игра смотрит по обычному интернету, вроде айпишник игрового сервера отвечает. Запускается игра, ждет с сервисного канала данные, а он заблокирован. И игра висит.

В итоге эта война стала приносить убытки гуглу и амазону, и еще некоторым облачным провайдерам.
И превратила сервисные каналы передачи данных в неэффективные, а от их работоспособности зависит скорость доступа коммерческих клиентов к их недешевым облачным серверам. А на облачных решениях висят многие крупные сети онлайн продаж, да и сети супермаркетов активно пользуются ими. Не считая транспортных компаний и прочей логистики. А за задержки прохождения данных и недоступность серверов, капают нехилые неустойки, за которые амазону уже начали предъявлять.

А единой системы шлюзов, чтобы сделать как у китайцев, у нас нет, вот и воюем...

"Тот кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того ни другого" (с) Бенджамин Франклин
Сообщение отредактировал STORM - Четверг, 03.05.2018, 15:29

 
PuzatiyДата: 03.05.2018, 15:58 | Сообщение # 1292
Алексей
Группа: Проверенные
Сообщений: 183
Награды: 1
Репутация: 30
Цитата STORM ()
эти изменения отражаются в корневых DNS серверах, которые находятся в США, которые неподконтрольны РФ.
Звучит примерно как одна из новостей "были пойманы террористы, которые для общения использовали Телеграм" smile 

Цитата STORM ()
а телеграм и не был главной целью
Тогда к чему такая сложная "многоходовочка"? и в чем смысл действа (блокировок)?
Вот ты так много описал: какие сложности возникли у РКН, что было сделано, что получилось, это все познавательно, но...
Если смотреть суть, то мне (обывателю) видна стрельба с пушки по воробью - подстрелили все что угодно, кроме Телеграма.



 
ApreachДата: 03.05.2018, 16:58 | Сообщение # 1293
Александр
КОНТРАГЕНТ
Группа: Куратор
Сообщений: 3337
Награды: 131
Репутация: 2790
Интересно, а PSN на каких мощностях сидит, а то последние 2 недели глючит по страшному  sad

З.Ы. надо новую ветку: ITкурилку  biggrin

~8-913-194-92-49~
Сообщение отредактировал Apreach - Четверг, 03.05.2018, 16:59

 
STORMДата: 03.05.2018, 17:01 | Сообщение # 1294
Сергей
Группа: Проверенные
Сообщений: 1364
Награды: 42
Репутация: 754
Puzatiy, думаю что это вообще были учения, что будет происходить с рунетом, в случае блокировки интернета извне, точнее блокировки доступа к корневым DNS серверам.
А для отмазки была вкинута легенда про телеграм.

Кстати стоимость телеграма как компании, упала на 17% за время блокировки в РФ.

"Тот кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того ни другого" (с) Бенджамин Франклин

 
PuzatiyДата: 03.05.2018, 17:08 | Сообщение # 1295
Алексей
Группа: Проверенные
Сообщений: 183
Награды: 1
Репутация: 30
Цитата Apreach ()
З.Ы. надо новую ветку: ITкурилку
 да ну ее наф, эту политику smile Хотя... как бы за флуд не забанили в политике :))))
Цитата STORM ()
Кстати стоимость телеграма как компании, упала на 17% за время блокировки в РФ.
Откуда Инфа? У них есть акции?
Если я умею правильно читать - Дуров только анонсировал свою блокчейн платформу, свою криптовалюту и под это дело собрал кучу бабла с больших толстосумов.



 
daniilДата: 03.05.2018, 17:32 | Сообщение # 1296
александр
Группа: Проверенные
Сообщений: 14555
Награды: 76
Репутация: 1047
https://amp.rbc.ru/rbcnews....610607f

https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201805010646-6em0.htm

РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
Сообщение отредактировал daniil - Четверг, 03.05.2018, 17:33

 
daniilДата: 03.05.2018, 17:38 | Сообщение # 1297
александр
Группа: Проверенные
Сообщений: 14555
Награды: 76
Репутация: 1047
Цитата Puzatiy ()
У них есть акции?
У телеграмма нету внешних инвесторов.
Это все фантазии Шторма.

РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ

 
STORMДата: 03.05.2018, 18:01 | Сообщение # 1298
Сергей
Группа: Проверенные
Сообщений: 1364
Награды: 42
Репутация: 754
daniil, есть рейтинг стоимости интернет-ресурсов. Который примерно оценивает стоимость технологии или ит-компании в случае, если ее кто-то захочет купить.
"Тот кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того ни другого" (с) Бенджамин Франклин

 
daniilДата: 03.05.2018, 18:15 | Сообщение # 1299
александр
Группа: Проверенные
Сообщений: 14555
Награды: 76
Репутация: 1047
Рейтинг сам понимаешь, ни о чем не говорит.
А вот деньги дуровы привлекают, и многие вкладываются в ICO

https://meduza.io/news....apa-ico

РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ

 
STORMДата: 03.05.2018, 18:42 | Сообщение # 1300
Сергей
Группа: Проверенные
Сообщений: 1364
Награды: 42
Репутация: 754
daniil, деньги привлекаются дуровым не под телеграм, а под его криптовалюту.
"Тот кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того ни другого" (с) Бенджамин Франклин

 
daniilДата: 03.05.2018, 18:45 | Сообщение # 1301
александр
Группа: Проверенные
Сообщений: 14555
Награды: 76
Репутация: 1047
А вообще интересно, компания по сбору  ICO  и скандал с рос ком надзором совпали по времени ...
Прям очень благоприятная ситуация.
У чиновников роскомнадзора зарплата какая ?

РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ

 
daniilДата: 03.05.2018, 18:47 | Сообщение # 1302
александр
Группа: Проверенные
Сообщений: 14555
Награды: 76
Репутация: 1047
Цитата STORM ()
деньги привлекаются дуровым не под телеграм, а под его криптовалюту.

А я где то говорил по другому ?

Цитата daniil ()
У телеграмма нету внешних инвесторов

Ты не внимателен.

РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ

 
НиколайВНДата: 03.05.2018, 20:39 | Сообщение # 1303
Николай
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Награды: 0
Репутация: 0
STORM,  Привет.

Конкретно и профессионально  все расписано и объяснено.
Про криптовалюту - да ресурсов у Дурова не хватит такое развернуть.
И кому она нужна при таком противостоянии.
Если только поддержка ГОСДЕПА, для экономического обрушения РФ, то тогда возможно.
Самим стремно, а так за товарища спрятались и в перед.

Осталось чуть чуть подождать что дальше будет.

Скорее всего будет как в Китае 
- 40-50 сайтов подконтрольных для работы с внешним миром.
- выход в инет по регистрации паспорт или что то аналогичное.
- ну и полный контроль за внешней перепиской.

То что товарищ написал "вроде как ученья идут" -  возможно отрабатывается один из вариантов  дальнейшей работы инета.



 
STORMДата: 03.05.2018, 20:46 | Сообщение # 1304
Сергей
Группа: Проверенные
Сообщений: 1364
Награды: 42
Репутация: 754
НиколайВН, в США давно на всех магистральных каналах стоят шлюзы, но они пока не отсвечивают, просто пассивно мониторят информацию.
В британии аналогично. В германии жестко весь трафик шлюзуется, в том числе на содержимое, подпадающее под авторские права.
Т.е. у них все готово, к фильтрации и блокировкам, ежли что, но не включено, ждет отмашки.

Одна РФ имеет структуру  интранета как сыр с дырками.

"Тот кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того ни другого" (с) Бенджамин Франклин

 
НиколайВНДата: 03.05.2018, 21:06 | Сообщение # 1305
Николай
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Награды: 0
Репутация: 0
STORM,  - да чуть чуть осталося.

В Дубне, Новосибирске и на Кавказе центры уже запущены и давненько тестируются.
Да про них говорил г. Мишустин  на оперативном докладе у президента.
Если есть возможность то ссылку на информационный источник- это что бы отсебятина не была.

Добавлено (03.05.2018, 21:06)
---------------------------------------------
Эммануил_Яблонский
Привет.
пропал совсем куда то.
Явно на рыбалку ушел что бы ни кто не видел заветных уловистых мест.

Там я немного Вас потревожил вопросиком не простым.
Дык вот тут на него ответ имеется.
Думаю для Вас очень интересно будет что 86 году произошло и что получили в результате ученые толковые .
https://www.youtube.com/watch?v=brstNZbxZY8


 
STORMДата: 03.05.2018, 21:33 | Сообщение # 1306
Сергей
Группа: Проверенные
Сообщений: 1364
Награды: 42
Репутация: 754
НиколайВН, да все уже поняли, что ты забегаешь, накидываешь тупых вопросов, поддрачиваешь кого то из собеседников, чтобы вступил в полемику, и убегаешь в туман хихикая.

Типичный тролль.

"Тот кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того ни другого" (с) Бенджамин Франклин
Сообщение отредактировал STORM - Четверг, 03.05.2018, 21:36

 
НиколайВНДата: 03.05.2018, 22:19 | Сообщение # 1307
Николай
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Награды: 0
Репутация: 0
STORM, Привет.
Я хоть ссылку на информацию даю, а не отсебятину  впариваю.



 
ВениаминовичДата: 03.05.2018, 22:25 | Сообщение # 1308
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4399
Награды: 53
Репутация: 1324
Цитата НиколайВН ()
Я хоть ссылку на информацию даю, а не отсебятину  впариваю.
Дык передастов тут и без тебя хватает. А вот с отсебятиной реально проблема. Отсебятина, даже и неправильная, она думать тянет, спорить. А от твоих эхов масквы только блевануть тянет.



 
НиколайВНДата: 03.05.2018, 23:47 | Сообщение # 1309
Николай
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Награды: 0
Репутация: 0
Вениаминович,
Цитата НиколайВН ()Я хоть ссылку на информацию даю, а не отсебятину  впариваю.
Дык передастов тут и без тебя хватает.
А вот с отсебятиной реально проблема.
Отсебятина, даже и неправильная, она думать тянет, спорить.
А от твоих эхов масквы только блевануть тянет.

Да что же такое на ужин кушаешь если на это тянет.
Это же не съедобное, явно что то не свежее употребляешь,
Беречь себя надоть.
А   отсебятина ну это наверное для домохозяек и кухонных посиделок за полстаканчиком огненной воды.


Сообщение отредактировал НиколайВН - Четверг, 03.05.2018, 23:48

 
БЕЛЫЙДата: 03.05.2018, 23:49 | Сообщение # 1310
игорь
Боливийский бандит
Группа: Проверенные
Сообщений: 9679
Награды: 157
Репутация: 2649
Цитата Вениаминович ()
А от твоих эхов масквы только блевануть тянет.
Может его того? Как обычно... Если б ЧО Аннушка масло уже купила...

любые мухи под заказ.т.8 913 527 55 40.

 
КингДата: 03.05.2018, 23:50 | Сообщение # 1311
Сергей
Группа: Модераторы
Сообщений: 43208
Награды: 525
Репутация: 4611
Цитата НиколайВН ()
А   отсебятина ну это наверное для домохозяек и кухонных посиделок за полстаканчиком огненной воды.


А какой смысл сюда ссылки таскать без собственных выводов? Так то мы тут и сами, без посторонней помощи, можем другие интересные нам ресурсы почитать.
Все же форум это общение а не архив ссылок.

Ловись рыбка большая и фарватерная.

 
броникДата: 04.05.2018, 00:14 | Сообщение # 1312
Александр
Спроси меня как похудеть
Группа: Модераторы
Сообщений: 25324
Награды: 290
Репутация: 4637
Кинг, ?




 
daniilДата: 04.05.2018, 06:49 | Сообщение # 1313
александр
Группа: Проверенные
Сообщений: 14555
Награды: 76
Репутация: 1047
НиколайВН,
Ты хоть ссылки и даешь, но они не активные.
По ним большинство не ходит, в ломы.
И я тоже.
Чтобы активные были надо в представлялку сходить.
У нас так положено.

https://www.bylkov.ru/forum/18-19-1

РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
Сообщение отредактировал daniil - Пятница, 04.05.2018, 06:50

 
НиколайВНДата: 04.05.2018, 12:39 | Сообщение # 1314
Николай
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Награды: 0
Репутация: 0
Кинг, Привет.
По ссылкам- это информационный ресурс, официальный.
То что каждый имеет свое личное мнение это его право.
Мое мнение может не совпадать с Вашим и отличаться полностью.
Других источников информации - достоверной не достоверной полного бреда - нет.
Давать отсебтчину  не обоснованную и не достоверную (ссылки) кому интересно это обсуждение, это тогда ППР.



 
-АП-Дата: 04.05.2018, 12:54 | Сообщение # 1315
Андрей
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенные
Сообщений: 11633
Награды: 52
Репутация: 776
Цитата Вениаминович ()
Дык передастов тут и без тебя хватает.

Я, аж оглянулся и перекрестился...

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
НастройщикДата: 04.05.2018, 13:08 | Сообщение # 1316
Константин
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 36676
Награды: 302
Репутация: 4843
Цитата НиколайВН ()
То что каждый имеет свое личное мнение это его право.
А какой смысл, и какая причина у вас, выражать свою точку зрения, тут, на этом форуме рыбаков и охотников. Так то тут большинство общающихся людей, знакомы лично. Есть конечно тут люди,  которых мы знаем только по аватаркам,  некоторые из них даже имеют тут свои авторские темы, но, как правило, эти люди очень интересны, и делятся тут своими знаниями, пишут отчёты о походах с дальних мест, выкладывают очень красивые фото.
А вот вы, "гость московский" чего здесь потеряли?

соль фа ми ре до.

 
КингДата: 04.05.2018, 13:20 | Сообщение # 1317
Сергей
Группа: Модераторы
Сообщений: 43208
Награды: 525
Репутация: 4611
Цитата -АП- ()
Я, аж оглянулся и перекрестился...


Вот дожился под старость лет biggrin

Ловись рыбка большая и фарватерная.

 
НастройщикДата: 04.05.2018, 13:34 | Сообщение # 1318
Константин
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 36676
Награды: 302
Репутация: 4843
Цитата Кинг ()
Вот дожился под старость лет
Во во, уже и лет под ..., а всё экспериментирует biggrin 
Ну ладно когда лодки каждый год новые, но олигарх-коммунист, ваще перебор biggrin

соль фа ми ре до.

 
STORMДата: 04.05.2018, 14:15 | Сообщение # 1319
Сергей
Группа: Проверенные
Сообщений: 1364
Награды: 42
Репутация: 754
Настройщик, ты клубнишного грудинина не замай своими пахнущими хариусом лапами! Он и так усы сбрил smile
"Тот кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того ни другого" (с) Бенджамин Франклин

 
НастройщикДата: 04.05.2018, 14:27 | Сообщение # 1320
Константин
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 36676
Награды: 302
Репутация: 4843
Цитата STORM ()
Настройщик, ты клубнишного грудинина не замай своими пахнущими хариусом лапами!
А чего он ирод такой, старикам нашим мозги пудрит?

соль фа ми ре до.




 
Форум рыбаков » Без удочки... » Вопросы законодательства и политики » ПОЛИТКУРИЛКА (от 18.03.2018) + ГОЛОСОВАНИЕ (-Хроника наболевшего)
Поиск:



  • 20.09.2018: Продам Ротан (Братан) 520к
  • 20.09.2018: Отличные воблеры для троллинга щуки на глубок...
  • 19.09.2018: Щука копченая
  • 18.09.2018: Сдам дом в Октябрьском районе
  • 18.09.2018: Рация Kenwood TH-F5 full v. продам (2)
  • 16.09.2018: Продам лодку ПВХ
  • 15.09.2018: Продажа Вещей
  • 15.09.2018: Продажа Вещей
  • 15.09.2018: Продажа Вещей
  • 15.09.2018: Продажа Вещей
  • 15.09.2018: Продажа Вещей
  • 15.09.2018: Продажа Вещей


  • Copyright www.tugun.ru © 2008 - 2018 | при использовании материалов с сайта - активная ссылка обязательна

    Контакты · Ссылки · Погода · 18+