|
2  | | | | 6  |
|
Безмотылка
| |
| mezyk | Дата: 26.12.2014, 09:36 | Сообщение # 211
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 626
|
ARSAM, + в репу
вот свалил бы из этой страны, но пля в других охота шибко дорогое удовольствие
|
| |
|
|
| Pol | Дата: 26.12.2014, 18:19 | Сообщение # 212
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1378
|
ВЫШЕ БЫЛО НАПИСАНО, - "В БЕЗМОТЫЛКУ ВЕРИТЬ НАДО", И ВОТ ПРИМЕР. 
Рыбак и рыба, должны иметь равные шансы, сети этих щансов рыбе недают. Сетям, -100500
|
| |
|
|
| Никитос | Дата: 28.12.2014, 23:06 | Сообщение # 213
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 3598
|
Попробовал "поколхозить" с магазинными простыми металлическими кивками - да, точатся наждачкой крупной, теперь буду фурнитуру делать на них и в бой, пробовать!
Репетиторство. Русский язык и литература: школьная программа, итоговое сочинение, ЕГЭ, ОГЭ.
|
| |
|
|
| lords | Дата: 29.12.2014, 11:24 | Сообщение # 214
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 971
|
Пробовал в Бирюсинском рыбачить на чертика без подсадки и бусинок - голый чертик, обычный металлический кивок - поймал 3 подлещика и 7 окуней при отсутствии клёва на мотыля.. сходов больше, чем с на мотыля. понравилось 
|
| |
|
|
| Корнет | Дата: 29.12.2014, 11:35 | Сообщение # 215
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 3063
|
Цитата lords (  ) сходов больше, чем с на мотыля. понравилось
Надо раньше подсечку делать, он просто уже понимает что его обманули и выплевывает 
|
| |
|
|
| lords | Дата: 29.12.2014, 14:19 | Сообщение # 216
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 971
|
Корнет, думаю, не успевает схватить - я раньше подсекаю окуня касается, т.к. лещ только один сошёл..
Сообщение отредактировал lords - Понедельник, 29.12.2014, 14:20
|
| |
|
|
| SIBIRIA | Дата: 08.01.2015, 21:12 | Сообщение # 217
|
Группа: Читатель
Сообщений: 1973
|
часто крючки ломаются на чертиках, особенно когда вытаскиваеш безмотылку из жестких губ лещары , вообщем я решил сделать подвесной вместо сломаных крючков, но у меня были чёртики с подвеской, но очень много холостых поклёвок, так как рыба бьёт в тело черта. ПРи ловле на балансир 95 % окуней попадается на подвесной крючёк, именно он его привлекает. так вот к чему это я всё, я решил соединить чертик и тройничёк от балансира, получилась очень уловистая снасть, сегодня на нёё ловилось лучше чем на балансир
петельку для тройника можно сделать из оставшегося крючка,завернув его в кольцо, в моём случае отвалились все крючки. Я сделал следующее, тонкой проволочкой привязал к черту, для надёжности сделал надпилы для проволочки и зафиксировал моментом.
|
| |
|
|
| Kolhoznik | Дата: 08.01.2015, 21:57 | Сообщение # 218
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 932
|
рыбалил на днях клев плохой мормышка капелька вольфрам тёмная по погоде с верху крючёк кембрик красный и бусинка тройка рубиновая на мормышке и опарыша и кр и бел мотыля на живую насадку не клювало а на обманку наловил на жарёху 
901240295девять
|
| |
|
|
| ivan1967 | Дата: 08.01.2015, 22:20 | Сообщение # 219
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1409
|
Александр15,Ну вот и добро пожаловать в безмотыльщики.Осталось совсем ничего-технику проводки отточить до совершенства и весь рыб твой!
|
| |
|
|
| 373477 | Дата: 24.01.2015, 02:52 | Сообщение # 220
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
|
Апну тему... Мужики! пересмотрел тут кучу флуда на тему безмотылки... В основе всего действа лежит один простой вопрос: почему рыба атакует мормышку? Даже те, кто умеет ловить, идеально отладить снасть под себя, при дележе опытом несут такую ахинею, что ... хоть святых выноси  . Особенно по части всевозможного навесного оборудования на мормышках. Оно там нафиг не нужно. Реально имеют значение объёмный размер, вес, и масть мормышки. Остальное от лукавого. Самая уловистая мормышка это правильно проведённая в нужном месте. Мормышку нужно именно вести последовательно перемещая. А трясти и поднимать это удел прапорщика из известного анекдота.
|
| |
|
|
| Pol | Дата: 24.01.2015, 09:40 | Сообщение # 221
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1378
|
Даааа! Сколько людей, столько и мнений и это здорово!
Рыбак и рыба, должны иметь равные шансы, сети этих щансов рыбе недают. Сетям, -100500
Сообщение отредактировал Pol - Суббота, 24.01.2015, 09:41
|
| |
|
|
| anlario@ | Дата: 24.01.2015, 09:53 | Сообщение # 222
|
Хот-догЪ
Группа: Проверенный
Сообщений: 9265
|
373477, очень информативно. только я нифига не понял...
|
| |
|
|
| Pol | Дата: 24.01.2015, 12:57 | Сообщение # 223
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1378
|
Цитата 373477 ( ) Самая уловистая мормышка это правильно проведённая в нужном месте. Мормышку нужно именно вести последовательно перемещая.
А вот с этого места по подробней можно?
Рыбак и рыба, должны иметь равные шансы, сети этих щансов рыбе недают. Сетям, -100500
|
| |
|
|
| 373477 | Дата: 25.01.2015, 00:58 | Сообщение # 224
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
|
Для начала нужно найти рыбу, вернее стоянку активной рыбы. То есть место где рыба будет обращать внимание на мормышку и атаковать её. А теперь о проводке.
При правильной проводке мормышка перемещается вертикально и прямолинейно одинаковыми краткосрочными импульсами, совершая короткие одинаковые перемещения по всей траектории проводки. При этом траектория проводки представляет собой сумму отрезков пути, с ещё более короткими паузами, чем длительность импульса, на границах отрезков. Представьте себе пунктир, это наиболее близко. Каждый такой отрезок, условно говоря шаг, мормышка проходит под действием силы разгибающегося кивка. Каждый такой шаг производится с определённой скоростью и длинной. Причём скорость нужно воспринимать как dS/dt. То есть нужно говорить о динамике шага мормышки, о скорости и длине шага. Это два фактора, сознательное управление которыми делает безмотылку такой обворожительной снастью.
Сообщение отредактировал 373477 - Воскресенье, 25.01.2015, 01:09
|
| |
|
|
| Атос | Дата: 25.01.2015, 02:00 | Сообщение # 225
|
Группа: Читатель
Сообщений: 14424
|
Цитата 373477 ( ) При правильной проводке мормышка перемещается вертикально и прямолинейно одинаковыми краткосрочными импульсами, совершая короткие одинаковые перемещения по всей траектории проводки. При этом траектория проводки представляет собой сумму отрезков пути, с ещё более короткими паузами, чем длительность импульса, на границах отрезков. Представьте себе пунктир, это наиболее близко. Каждый такой отрезок, условно говоря шаг, мормышка проходит под действием силы разгибающегося кивка. Каждый такой шаг производится с определённой скоростью и длинной. Причём скорость нужно воспринимать как dS/dt.
Да мы теорию читали, геометрию, худо-бедно, в школе учили, но вот ума сопоставить dSс dt, у меня не хватает. Знаю только, что Пифагоровы штаны во все стороны равны
Место, свободное от РПУ
 
|
| |
|
|
| ivan1967 | Дата: 25.01.2015, 03:15 | Сообщение # 226
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1409
|
373477,Ну вообще то мормышка не только вертикальные движения совершает.А про кроткосрочные импульсы так вообще сразил.
|
| |
|
|
| 373477 | Дата: 25.01.2015, 03:39 | Сообщение # 227
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
|
Если мормышка совершает не только вертикальные перемещения, то ловить такая мормышка будет только иногда, в край голодную мелочь, которая с голодухи будет пытаться разглядеть в пляске святого витта( обычно это называют игрой мормышки) одельные правильные па... И никогда такая мормышка не заведёт окуня до мгновенной атаки падающей мормышки.
|
| |
|
|
| meskalin | Дата: 25.01.2015, 03:53 | Сообщение # 228
|
Человек с большим
Группа: Модераторы
Сообщений: 7951
|
Цитата 373477 ( ) При этом траектория проводки представляет собой сумму отрезков пути, с ещё более короткими паузами, чем длительность импульса, на границах отрезков.
Ыыы как траектория может быть "суммой" отрезков пути?
P.S. А где тут учтена поправка на вес мормышки и давление столба воды?
“На рыбалку ходят не за рыбой, а за душевным покоем” © Нил Гейман
Сообщение отредактировал meskalin - Воскресенье, 25.01.2015, 03:54
|
| |
|
|
| 373477 | Дата: 25.01.2015, 04:06 | Сообщение # 229
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
|
Если не выдёргивать слово проводка, то может. А вот поправки на вес мормышки, давление столба воды, трение лески об воду и лёд лунки( последним фактором можно даже пользоваться) учитываются при настройках и отладке снасти( это длинна кивка, его жёсткость) и амплитуды работы кисти. Это уже не работа мормышки, а условия ловли.
|
| |
|
|
| meskalin | Дата: 25.01.2015, 04:29 | Сообщение # 230
|
Человек с большим
Группа: Модераторы
Сообщений: 7951
|
А разве "работа" мормышки не зависит от условий ловли?
Именно они определяют как нужно "тряси" наверху, чтобы в нужном месте внизу проекция игры казалась рыбе интересной для атаки?
Ведь колебания на кончике кивка существенно отличаются от колебаний мормышки ввиду условий.
В общем вопрос - как правильно работать мормышкой? Лучше маленький видеопример ) А там будем тестить и делиться впечатлениями.
“На рыбалку ходят не за рыбой, а за душевным покоем” © Нил Гейман
|
| |
|
|
| 373477 | Дата: 25.01.2015, 06:20 | Сообщение # 231
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
|
Как раз правильная работа мормышки( строгий пунктир и, в идеале, без никаких колебаний внизу) величина постоянная.А всё что сверху это наши настройки для того, чтобы сохранить это постоянство. Да, кисть совершает колебательные движения с определённой частотой, однако обязательно с одновременным подъёмом. А кончик кивка при подъёме снасти совершает не колебания, а периодические, одинаковые по длительности и силе потяжки лески, поэтому мормышка "шагает" вверх согласно периоду колебаний кисти. Не пробовали ловить на на колебания без подъёма? Я пробовал, не клюёт, даже в "детском саду" с кучей вечно глодных матросиков. Рыба атакует пунктирно перемещаемую мормышку, которая при этом не совершает никаких посторонних движений. Трясти и поднимать это не правильно,это по обезьяньи, сам с этого начинал. Ловить начал только тогда, когда понял как должна правильно работать мормышка. До этого только годами "технику на водоёме отрабатывал" :D, и всё казалось ещё чуть.... чуть.... А потом за неделю по вечерам начально отработал её в пластиковой бутылке. Теперь балансиром только ищу и если отозвался, то осознано играюсь с динамикой шага. Так что святая святых, то бишь "игра" свелась к прозе, пунктиру.
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 25.01.2015, 07:27 | Сообщение # 232
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18698
|
Еще один мессия ?????!!!!
Я видел кивки - металлические двухконусные, лвсановые жесткие и мягки, обратно выгнутые короткие и длинные - и все ловят !!!
Более того, сейчас ловят безмотылкой вообще без кивков !!! ЛОВЯТ !!!
А если найти стаю активной рыбы - то она будет хапать вообще без игры ! Ты попробуй раздразни пассивную !
Насчет - Цитата 373477 ( ) Если мормышка совершает не только вертикальные перемещения, то ловить такая мормышка будет только иногда, в край голодную мелочь
То скажи это очень известному в России безмотыльщику (30 лет безмотылкой только ловит) Виталий Палычу Сосновскому - у него как раз очень много вариантов проводки с горизонтальной составляющей.
Да просто очень известная проводка "Пила" в основном из горизонтальных перемещений и состоит !!!
ЗЫ. Не надо так с нами - слишком безапеляционно (черезчур).
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
Сообщение отредактировал геолог - Воскресенье, 25.01.2015, 07:28
|
| |
|
|
| meskalin | Дата: 25.01.2015, 11:17 | Сообщение # 233
|
Человек с большим
Группа: Модераторы
Сообщений: 7951
|
Лещи тоже хватают на подъем и спуск )
“На рыбалку ходят не за рыбой, а за душевным покоем” © Нил Гейман
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 25.01.2015, 11:20 | Сообщение # 234
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48559
|
Виктор Тель бы его понял.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| kizir7 | Дата: 25.01.2015, 11:58 | Сообщение # 235
|
САМОДЕЛКИН
Группа: Проверенный
Сообщений: 17169
|
Цитата геолог ( ) очень известная проводка "Пила" в основном из горизонтальных перемещений и состоит !!!
Трофеи: Таймень-83 ---10 кГ. Щука-76--- 9,6 кГ. Карась-09 ---2,6кГ. Заяц-русак-68 --- 25 шт из под ружья за зиму. Утка кряква -81---76 шт. за осень.
|
| |
|
|
| markII | Дата: 25.01.2015, 12:17 | Сообщение # 236
|
Киллечник
Группа: Проверенный
Сообщений: 9012
|
Цитата 373477 ( ) Для начала нужно найти рыбу, вернее стоянку активной рыбы
По опыту, если этот пункт выполнен - все остальные не так важны. Далее задача меняется на удержать рыбу под лункой. Но не думаю, что этого можно достичь какой то особенной игрой мормышки...
Делай что должен, и будь что будет!
|
| |
|
|
| ARSAM | Дата: 25.01.2015, 12:44 | Сообщение # 237
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 293
|
"Если мормышка совершает не только вертикальные перемещения, то ловить такая мормышка будет только иногда, в край голодную мелочь, которая с голодухи будет пытаться разглядеть в пляске святого витта"
Строго вертикальной игрой+ дрожанием и поворотом крючков вокруг своей оси( попробуй крутнуть пальцами леску) и отличается черт от других безнасадок. И то правильный черт, кривые черти ловят не хуже,хотя имеют и боковую игру.
Любые навесы на черт добавляют боковую " неправильную игру" и ... иногда улучшают клев.
Уралка, нимфа и прочие уважаемые безнасадки отличаются и ценятся именно за боковой компонент.
Поклевка на безнасадку не всегда поклевка в чистом виде. Чаще рыба провожает мормышку, периодически толкая носом или щиплет, что проявляется сбоем кивка и при подсечке вполне реализуется
САМ
Сообщение отредактировал ARSAM - Воскресенье, 25.01.2015, 12:51
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 25.01.2015, 15:04 | Сообщение # 238
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18698
|
Цитата kizir7 ( ) Позволю не согласиться! В конечном итоге горизонтальные перемещения кивка на глубине 10-15 метров из за сопротивления воды превращаются у дна в вертикальные движения мормышки, возможно с покачиваниями. Говорю на основании ловли с поплавком.
На такой глубине только чертом из безмотылки и ловят.
Безнасадочные мормышки глубже 4-х метров не применяются !
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| 373477 | Дата: 25.01.2015, 16:05 | Сообщение # 239
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
|
Цитата геолог ( )
Я видел кивки - металлические двухконусные, лвсановые жесткие и мягки, обратно выгнутые короткие и длинные - и все ловят !!!
Более того, сейчас ловят безмотылкой вообще без кивков !!! ЛОВЯТ !!!
А если найти стаю активной рыбы - то она будет хапать вообще без игры !
То скажи это очень известному в России безмотыльщику (30 лет безмотылкой только ловит) Виталий Палычу Сосновскому - у него как раз очень много вариантов проводки с горизонтальной составляющей.
Да просто очень известная проводка "Пила" в основном из горизонтальных перемещений и состоит !!!
ЗЫ. Не надо так с нами - слишком безапеляционно (черезчур).
Такое обилие кивков лишний раз подчёркивает индивидуальность техник различных рыболовов. Ловля без кивка, я хорошо знаком с этой техникой , более того, можно даже без прямого участия удочки, используя её только как накопитель лески. На непросвещённых действует как коробок спичек на дикаря.
По поводу активности рыбы... Зависит она от численного состава стаи и кислородного режима. Чем больше численность стаи, тем выше пищевая конкуренция, тем скорее нужно хватать всё, что потенциально может быть добычей. Хватается всё, вплоть до проплывающего мимо мусора. Иногда он даже и заглатывается. О кислородном режиме... Для поддержания всех функций рыбьего организма нужен кислород, в том числе и для пищеварения. При недостатке кислорода рыба перестаёт сначала гоняться за добычей а потом и питаться.
По поводу обучающих видео Сосновских В.П. Если отключить его комментарии, то можно увидеть правильную работу кивка. Особенно хорошо видно при исполнении "лесенки". К тому же "круг", "пила", "ёлочка" все эти движения наложены на периодичные потяжки лески кончиком кивка. А в итоге, если проанализировать, приводят к одной единой вещи, изменению динамики шага мормышки, при её ВЕРТИКАЛЬНОМ пошаговом перемещении. А вот с комментариями по поводу колебаний мормышки это явное заблуждение. Ответа на вопрос: Почему рыба атакует мормышку? там так и не прозвучало. При всём моём уважении к его опыту и стажу. Единственное с чем соглашусь с удобным, "музыкальным"измерением частоты шага проводки.
А в чём безапеляционность? В том, что развеял миф об " игре"с колебаниями мормышки? Так её реально нет!!... Есть немножко механики и увязанной с ней биологии. Безмотыльная ловля тем и отличается, что требует аналитического подхода. Подражательный подход, копирование снастей, движений это тупик, так этим методом не овладеть.
Сообщение отредактировал 373477 - Воскресенье, 25.01.2015, 16:14
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 25.01.2015, 19:10 | Сообщение # 240
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18698
|
Цитата 373477 ( ) По поводу активности рыбы... Зависит она от численного состава стаи и кислородного режима. Чем больше численность стаи, тем выше пищевая конкуренция, тем скорее нужно хватать всё, что потенциально может быть добычей. Хватается всё, вплоть до проплывающего мимо мусора. Иногда он даже и заглатывается. О кислородном режиме... Для поддержания всех функций рыбьего организма нужен кислород, в том числе и для пищеварения. При недостатке кислорода рыба перестаёт сначала гоняться за добычей а потом и питаться.
Ты хлядииии..... вот ни за что бы не догадался, еслиб не сказали...
Темные мы здесь, в Сибири...
Цитата 373477 ( ) Есть немножко механики и увязанной с ней биологии. Безмотыльная ловля тем и отличается, что требует аналитического подхода. Подражательный подход, копирование снастей, движений это тупик, так этим методом не овладеть.
Начал репу чесать !!! Оказывается почти 20 лет неправильно ловлю !!!
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
Сообщение отредактировал геолог - Воскресенье, 25.01.2015, 19:11
|
| |
|
|
|
|
