Рыбалка в Красноярске - Подготовка патронов к охоте - Страница 2 - Форум рыбаков
Среда, 20.11.2019, 11:18
Вход | Регистрация
Меню сайта









Воскресный натюрморт
...
...
"super men" ;)
не боится, мамка рядом
Модератор форума: Дядин-Сибиряк, Дядя  
Форум рыбаков » Охота » Оружие и боеприпасы » Подготовка патронов к охоте (Кто, как, и чем , заряжает патроны)
Подготовка патронов к охоте
cedarДата: 23.11.2012, 09:27 | Сообщение # 31
Дмитрий
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Награды: 1
Репутация: 40
Интересует, кто какие картонные прокладки применяет на дробь, вернее из какого картона, вроде должен быть ломким и тонким, чтоб минимально препядсвовать полету дроби.?
При закрутке методом зведочка такой проблемы нет, а при обычной завальцовке нужны хитрые прокладочки, чтоб добиться нормальной равномерной осыпи.



 
Дядин-СибирякДата: 23.11.2012, 14:00 | Сообщение # 32
Лев
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 8407
Награды: 398
Репутация: 2887
Quote (cedar)
вернее из какого картона, вроде должен быть ломким и тонким, чтоб минимально препядсвовать полету дроби.?

Главное требование к картону - ПРОЧНОСТЬ и ЛЁГКОСТЬ. Ломким он ни в коем случае не должен быть, иначе рискуете растерять дробь при каких нибудь незапланированных ситуёвинах - например пробежка по лесу.........или придётся откуда нибудь спрыгнуть.. Дробь в патроне достаточно инЕртна, при серьёзных встрясках может проломить хрупкую прокладку.
И так: ЛЁГКОСТЬ! Прокладка должна быть МАКСИМАЛЬНО лёгкая! Только лёгкая прокладка не повредит кучности выстрела. Дробовой сноп выйдя из ствола достаточно быстро "отодвинет" её в сторону и продолжит свой полёт без помех. Тяжёлую прокладку дробовой снаряд будет толкать бесконечно долго перед собой, силясь откинуть её в сторону........в результате дробовой сноп плющится. Результат стрельбы будет неутешительный - поражение мишени(фанерного щита,развёрнутой газеты, стодольной мишени) будет похоже на бублик: центр мишени пустой, края мишени обильно поражены. Не раз слышал от некоторых охотников, что они не целятся прямо в дичь...........прицеливание ведётся чуть в стороне, чтоб "зацепить" дичь краешком дробовой осыпи, дескать "так ловчее получается попадать!" Это именно тот самый случай! В противном случае дичь лишь просто "обносит".
НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ: применять в качестве дробовых прокладок толстый катрон, пластиковые затычки, "внимание! - ВОЙЛОЧНЫЕ ПЫЖИ!!!!", а так же заливать дробь парафином, воском, гудроном............слепленные сверху дробинки - это ваще бомба!!

Далее: ПРОЧНОСТЬ. Как добиться максимальной прочности от сверхтонкой и лёгкой прокладки?? Можно применять ГЛЯНЦЕВЫЙ картон.. Помимо прочности он будет еще и частично влагонепроницаем. Глянцевый картон не попадает под понятие ХРУПКИЙ, так как одна сторона его пропитана какой то хренью, которая образует эту самую глянцевую плёночку, в результате чего он становится прочным.

Это в теории, теперь к практике:
Я применяю картон от коробочек в которые пакуют импортные запчасти... Неплохи коробочки из под печенья Чоко-Пай........В конце концов можно порубить на прокладки старые бабушкины новогодние открытки biggrin ..

Дальше: Нанесение номера дроби! Тоже немаловажно, если в вашем арсенале присутствует ВСЁ, от картечи до "бекасинки".. Наносить номер можно ручкой, карандашём, фломастером.........как вам угодно. Я же ушёл от этих методов, так как при дождливой погоде нередко самописные каракули смываются либо расплываюся в неразборчивое пятно. Применяю "подушечку" для печатей и типографские оловянные цифирки.. Наносить номер дроби надо на матовой стороне прокладки. Она шероховатая, краска впитывается моментально и глубоко в структуру картона - потом зубами не отскребёшь! С глянцевой стороны картона желательно номер не наносить - сотрётся... Кто то может скажет что типографские цифирки - это лишнее! Немного не соглашусь. Ранее, когда писал на прокладках ручкой, всегда был соблазн дописать под номером дроби "доп.инфу", типа: вес снаряда, контейнерный патрон или нет, на крахмале или нет.....По итогу через несколько лет скапливаются остатки по несколько штучек из разных партий.......сидишь потом в тайге на пне, и гадаешь, чо за "1, 36г, ККС" И лишь полность активировав всю свою память, вспоминаешь: Дробь номер 1, вес снаряда 36грамм, Контейнер, Крахмал, порох Сокол... Теперь же этих проблем не испытываю, вглянул на патронтаж мельком - вот "пятёрочка", а вот "единичка".......и никаких каракуль дополнительных.....чёткая типографская цифра достаточно информативна и читабельна даже при вспышке зажигалки(ранним утром на току, поздно вечером на вальдшнепиной тяге или утином пролёте), а вот разглядеть даже не размытую рукописную цифру в потёмках редко удаётся wink

Вот так вот выглядят: Матовая шероховатая сторона с нанесёнными цифрами, глянцевая блестящая(нередко цветная) разворачивается к дроби:



Толщина прокладки 0,5мм.. При такой толшине она весит как пушинка, не создавая никакого сопротивления дробовому снопу при выходе из ствола....После выстрела её нередко приходится находить в 3-4 метрах... А пластиковые затычки улетают метров по 20 surprised ! Боюсь даже представить какие усилия прилагает дробь, чтоб откинуть такой пыж в сторону dry


Остановите Землю, я выйду......

 
cedarДата: 23.11.2012, 15:19 | Сообщение # 33
Дмитрий
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Награды: 1
Репутация: 40
Про ломкость я взял из одной статьи:
"При снаряжении патронов в металлические или бумажные гильзы дробовой снаряд обычно удерживают в гильзе дробовым картонным (иногда пробковым) пыжом. Такой пыж должен быть сделан из ломкого картона. Толщина этих пыжей различна и зависит от того, в какую гильзу снаряжают патрон. Для металлической гильзы картонный дробовой пыж должен быть толщиной 2-2,5 мм, для бумажной до 1 мм. Дробовой неломкий пыж, вылетая впереди дробового снаряда, значительно портит бой ружья, так как при вылете из канала ствола сильно тормозится воздухом и дробины вынуждены его обтекать по сторонам, а это портит дробовую осыпь (рис. 43). Чтобы избежать этого вредного влияния дробового пыжа на бой ружья, в настоящее время стали применять заделку дульца бумажной гильзы способом "звездочка", где дробовой пыж совсем не нужен. Это обеспечивает большую кучность и особенно стабильность боя ружья при хорошем распределении дроби по мишени."
У меня даже были мысли подрезать картонку, чтоб лггче разваливалась и отлетала.



 
Дядин-СибирякДата: 23.11.2012, 16:03 | Сообщение # 34
Лев
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 8407
Награды: 398
Репутация: 2887
Quote (cedar)
Такой пыж должен быть сделан из ломкого картона. Толщина этих пыжей различна и зависит от того, в какую гильзу снаряжают патрон. Для металлической гильзы картонный дробовой пыж должен быть толщиной 2-2,5 мм, для бумажной до 1 мм.

Ну для начала: Что такое "ломкий" картон? А если дождь? И посыпалась дробушка на землю из патронтажа...
Толщина моих дробовых прокладок 0.5 мм.........это тоньше в 2-5 раз чем предлагает автор статьи. Видите ли, автор никогда не видел глянцевого тонкого картона от коробки Чоко-Пай biggrin ......я конечно со всем уважением отношусь к трудам Штейнгольда и ничуть не умаляю его заслуг на охотничьем поприще, но его работа морально и технически устарела, так как выпущена в далёком 1978-м году sad

Остановите Землю, я выйду......

 
cedarДата: 23.11.2012, 16:12 | Сообщение # 35
Дмитрий
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Награды: 1
Репутация: 40
Согласен, статека старая, будем рубить Чоко-Пай smile , да коробки от запчастей приберу, которые потоньше.


 
Дядин-СибирякДата: 23.11.2012, 16:35 | Сообщение # 36
Лев
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 8407
Награды: 398
Репутация: 2887
Quote (cedar)
Согласен, статейка старая,

В ней конечно много актуальных и по сей день вещей, но кое что уже, как говориться - "в утиль".. Читателю-современнику наврятли что то скажет словосочетание "дымный порох №3" или устройство перезарядки "Барклай"......При изобилии современных порохов скоро распрощаемся с таким ветераном как порох "Сокол"......а вместо Барклаев и УПС все будут пользоваться буржуйскими станками для релоада патронов...

Остановите Землю, я выйду......

 
zmeeedДата: 24.12.2012, 11:19 | Сообщение # 37
Сергей Володин
Группа: Проверенные
Сообщений: 646
Награды: 34
Репутация: 418
Давайте-ка оживим тему.

На выходных я, частью от скуки, частью на предстоящую охоту, позаряжал патронов. Часть в латунь, часть в пластик.

Веса рецепта взяты с банки пороха.

Латунь: Пороху 1,8 гр.-"Ирбис-Охота", две прокладки дробовых, пыж ДВП, пыж войлочный разрезанный на 4 части на 3/4 в глубину, три прокладки, 35 грамм дроби №3, пластиковая заглушка.

Пластик: Пороху 1,8 гр.-"Ирбис-Охота", две прокладки дробовых, пыж войлочный, пыж войлочный разрезанный на 4 части на 3/4 в глубину, три прокладки, 35 грамм дроби №3, пластиковая прокладка (знаю, что надо картон, но решил пластиком закатать). Прогнал через калибровочное кольцо-в патронник влетают как заводские, без натуги.

Фото снаряженных патронов в пластике



Вопросы:

1. Имеет ли смысл между двумя войлочными пыжами класть еще одну прокладку, чтобы они не слипались?
2. Чем заменить заглушку в латуни? Если это картон, то как закреплять?

Пластиковая заглушка



3. Чем заменять пластиковую прокладку на пластиковой гильзе? Если картоном, как ДС рассказывает, то чем вырубать?
4. Имеет ли смысл использовать пыж-концентратор в пластиковых гильзах для повышения кучности или без него можно жить?
5. А как быть с металлической гильзой? Как повысить кучность?



 
Дядин-СибирякДата: 24.12.2012, 11:48 | Сообщение # 38
Лев
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 8407
Награды: 398
Репутация: 2887
Цитата (zmeeed)
1. Имеет ли смысл между двумя войлочными пыжами класть еще одну прокладку, чтобы они не слипались?
Имеет, иначе слипнутся однозначно, особенно если полежат без дела пару месяцев(пол года, год)...

Цитата (zmeeed)
2. Чем заменить заглушку в латуни? Если это картон, то как закреплять?

картонная прокладка, фиксирую по краешку герметиком - наш совковый, белый, в любом автомаге, производится в Казани.. Держит прокладку хорошо, при выстреле улетает вместе с прокладкой, не оставаясь на стенках гильзы, в отличие от различных клеев типа БФ...

Цитата (zmeeed)
3. Чем заменять пластиковую прокладку на пластиковой гильзе? Если картоном, как ДС рассказывает, то чем вырубать?

опять же картон, можно не вырубать, а купить в магазине.......пачка 200 штук стоит недорого. Для пыжевания они плохо годятся(покупные), так как немного прослаблены......но на дробь в самый раз, всё равно ведь завальцовывать гильзу... Ну и при покупке смотри чтоб картон не сильно дерьмовый был.. Можно высечку купить опять же в магазине, вроде не дефицит... Качество конечно не камильфо, но прокладки пойдёт рубить...
Цитата (zmeeed)
Имеет ли смысл использовать пыж-концентратор в пластиковых гильзах для повышения кучности или без него можно жить?
Если заморочился кучным выстрелом, то без пластикового стаканчика не обойтись.. Из покупных пыж-контейнеров самый качественный пока Гуаланди(покупаю впрок по многу на Судостроительной). Но как известно, любой пыж-контейнер на морозе дубеет, а при выстреле может разрушится, поэтому "зимние" патроны только на войлоке... Схема проста: порох-прокладки-пыж-пластиковый стаканчик под дробь(можно отрезать от пыж-контейнеров. можно купить отдельно)-дробь-прокладка-завальцовка.


П.С. Ща пропаду на часок, надо к электрику сгонять(проломил кнопку на пульте автосигналки, припаять надо), приеду, расскажу про латунь.........заодно и по твоим патронам "разнос" устрою........на фотке видны "косяки" wink
П.П.С. Серёга, ужми фотку, монитор порвало...

Остановите Землю, я выйду......

 
zmeeedДата: 24.12.2012, 11:56 | Сообщение # 39
Сергей Володин
Группа: Проверенные
Сообщений: 646
Награды: 34
Репутация: 418
Цитата (Дядин-Сибиряк)
Серёга, ужми фотку, монитор порвало...

Чорт, а у меня на ноуте вроде нормально. Сейчас подточу.



 
lubitelДата: 24.12.2012, 12:02 | Сообщение # 40
иван
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 1079
Награды: 49
Репутация: 393
В латунных гильзах крайнюю прокладку подкрепляю клеем "момент", он эластичен, итоже вылетает вместе с прокладкой не оставляя следа, и держит дробовой заряд крепко! wink
А чет, я не допонял sad на порох ложите по две прокладки ??? Не многовато? surprised

Берегите природу- Мать вашу!
Сообщение отредактировал lubitel - Понедельник, 24.12.2012, 12:04

 
zmeeedДата: 24.12.2012, 12:12 | Сообщение # 41
Сергей Володин
Группа: Проверенные
Сообщений: 646
Награды: 34
Репутация: 418
Цитата (Дядин-Сибиряк)
опять же картон, можно не вырубать, а купить в магазине.......пачка 200 штук стоит недорого. Для пыжевания они плохо годятся(покупные), так как немного прослаблены......но на дробь в самый раз, всё равно ведь завальцовывать гильзу... Ну и при покупке смотри чтоб картон не сильно дерьмовый был..

Пробовал такие. Те, которые дробовые. Приходилось ставить штуки по 3-4. Неудобно. Если их заменить пороховыми? Они вроде потолще?



 
zmeeedДата: 24.12.2012, 12:19 | Сообщение # 42
Сергей Володин
Группа: Проверенные
Сообщений: 646
Награды: 34
Репутация: 418
Цитата (lubitel)
А чет, я не допонял на порох ложите по две прокладки ??? Не многовато?

Да, две толстых дробовых. В "букваре" написано, что осаленый пыж может промочить прокладку, порох подмокнет и может получиться затяжной выстрел. Не проверял, но не рискую, кладу две.



 
Дядин-СибирякДата: 24.12.2012, 12:19 | Сообщение # 43
Лев
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 8407
Награды: 398
Репутация: 2887
Цитата (lubitel)
на порох ложите по две прокладки ??? Не многовато?
не-е, в самый раз, можно и три штуки,тогда абтюрация половчее будет..
Цитата (zmeeed)
Пробовал такие. Те, которые дробовые. Приходилось ставить штуки по 3-4. Неудобно

не понял, зачем 3-4 штуки surprised ? А с одной чего? Дробь высыпается?

Остановите Землю, я выйду......

 
zmeeedДата: 24.12.2012, 12:23 | Сообщение # 44
Сергей Володин
Группа: Проверенные
Сообщений: 646
Награды: 34
Репутация: 418
Цитата (Дядин-Сибиряк)
Дробь высыпается

Да, совсем не держит. Брякает и при встряхивании разлетается по комнате. Поэтому и пробую пластик.



 
СтарыйМыхДата: 24.12.2012, 12:24 | Сообщение # 45
Михаил
Группа: Проверенные
Сообщений: 813
Награды: 29
Репутация: 287
Цитата (zmeeed)
две прокладки дробовых, пыж ДВП, пыж войлочный разрезанный на 4 части на 3/4 в глубину, три прокладки,

На порох ставим 2-3 жестких прокладки,затем ОСАЛЕННЫЙ ВОЙЛОЧНЫЙ ПЫЖ.Его высота выбирается не больше половины калибра(но все обычно это игнорируют и ставят какие есть в наборе). Затем идут пыжи " наполнители" их задача выбрать пространство в гильзе.Они должны быть легкие(ни в коем случае осаленные,а то слипнутся с основным и получишь снаряд),рыхлые...Можно применить ДВП,он и по высоте слоится хорошо,но сей час есть масса всяких легких материалов,тот же пенопласт от потолочной плитки-рубишь высечкой и ставишь сколько надо...Еще при выстреле в момент,когда появляется давление мягкий пыж работает как амортизатор он способствует сохранению формы дроби,чем дробь меньше помята,тем кучнее выстрел... Для начала так wink



 
zmeeedДата: 24.12.2012, 12:26 | Сообщение # 46
Сергей Володин
Группа: Проверенные
Сообщений: 646
Награды: 34
Репутация: 418
Про кучность в металлической гильзе.

Пробовал делать самодельный "стаканчик": из пакета, типа "тетра-пак" вырезается полоска бумаги высотой с заряд (определяется экспериментальным путем) и длиной с внутренний диаметр гильзы. "Стаканчик" ставится в гильзу на прокладку, засыпается дробь внутрь, ставится заглушка. Особой дополнительной кучности я не заметил. Может еще есть какие способы и хитрушки?



 
ГРАФДата: 24.12.2012, 12:34 | Сообщение # 47
ГРАФ
Группа: Проверенные
Сообщений: 2440
Награды: 45
Репутация: 579
Буду на неделе заряжать патроны на зайку (подиздержался), если будет не лень, сделаю пошаговку с фото.
В минусовые температуры (ниже минус 20) беру патроны только самокрут, только в пластике, из которых лучше работают (бой резче) закрученных "звездой".
Ружье двухстволка, штучка, вес 3,4кг. патронник - 70мм, сверловка - чок-получок.
При снаряжении для минусовых температур (ниже минус 20гр. по С) патронов использую навеску пороха Сокол 2,2 (2,3гр. для дроби 2,1,0 - глухарь, заЕц) от максимальной на банке 2,3гр. с весом дроби 34-35гр., соответственно.
На порох в гильзу две пороховые прокладки 1,5мм каждая. ВНИМАНИЕ - пластмассовые абтюраторы на порох, тем более с дыркой в центре - нах, т.к. при минусовых температурах юбка такого абтюрпатора = концентратор-контейнер лопается и вызывает прорыв пороховых газов внутрь дробового снаряда. Короче - нет полноценного выстрела... результат - подранок или промах...
Далее, в новую или б/у пластиковую гильзу (предварительно проверив ее по патронникам своего ружья с которым планируется охота) ставлю УПС капсуль Жевело (мощный) или КВ-206 .
в гильзу со всыпанным в нее порохом, (только отмерив его на весах), постукав пальцами по стенкам гильзы, чтобы порох уселся, пороховые прокладки (каждую отдельно) довожу медленно навойником на порох. Затем навойником с усилием не отнимая локоть руки от стола надавливаю на прокладки (не до хруста пороха). После чего в гильзу на пороховые прокладки досылаю один основной войлочный осаленный пыж (высотой 8-10мм) на него дополнительный ВОЙЛОЧНЫЙ пыж (можно не осаленный). если снаряжается патрон под завальцовку (для ближнего раскидистого боя по бегущему зайцу) ставлю в гильзу на основной войлочный осаленный пыж еще такой же диаметром, только разрезанный крест-накрест на 3/4.
На войлочные пыжи обязательно ставлю дробовую прокладку и уж на нее засыпаю отвешанный на весах снаряд дроби.
На зайца или глухаря (ниже минус 20) с подхода (близко же к нему не подойдешь, даже в масхалате) в верхний ствол (чок) вкладываю патрон, закатанный "звездочкой", а закатанные завальцовкой - ставлю в нижний.
Дальнобойные патроны (дистанция от 35м -до 55м), снаряжаемые под завальцовку пересыпаю снаряд дроби крахмалом. Бегущий заяц перпендикулярно от линии огня на указанной дальней дистанции со скоростью 7м/с. до 10м/с, упреждение 3,4-3,8 корпуса, ведем, нажимаем плавно на спуск - и он бэтмэн... cool
Бывает, что приходится добавить.

От минус 10 до минус 18 использую также заводские контейнерные патроны. Кстати, не плохая попалась партия феттера единички в коробках по 25шт. Дают хороший резкий и кучный бой.

Для моего ружья весом в 3,4кг. на беляка лучшим патроном в этом сезоне ноябрь-декабрь, мною признан самокрут звездой с навеской Сокола 2,2гр дробью № 3, 2, но не более единицы, весом 34гр.

Ценится не простота идеи, а практический результат!
Акуна матата!!

 
СтарыйМыхДата: 24.12.2012, 12:38 | Сообщение # 48
Михаил
Группа: Проверенные
Сообщений: 813
Награды: 29
Репутация: 287
Цитата (zmeeed)
В "букваре" написано, что осаленый пыж может промочить прокладку, порох подмокнет и может получиться затяжной выстрел.

Только у "двоечников" основной осаленный может промочить парох-на порох кладем 2-3 толстых жестких прокладки.Они должны туго заходить в гильзу ,их высота не меньше 2,5мм! angry Правильно осаленный пыж пропитывается ТОЛЬКО ПО ПЕРИМЕТРУ и по глубине не более 3мм.Он не должен быть тяжелым! Но нам приходится пользоваться покупными,а там как всегда халтура... sad



 
СтарыйМыхДата: 24.12.2012, 12:57 | Сообщение # 49
Михаил
Группа: Проверенные
Сообщений: 813
Награды: 29
Репутация: 287
Цитата (zmeeed)
Пороху 1,8 гр.-"Ирбис-Охота", две прокладки дробовых, пыж ДВП, пыж войлочный разрезанный на 4 части на 3/4 в глубину, три прокладки, 35 грамм дроби

Цитата (zmeeed)
Пороху 1,8 гр.-"Ирбис-Охота", две прокладки дробовых, пыж войлочный, пыж войлочный разрезанный на 4 части на 3/4 в глубину, три прокладки, 35 грамм дроби

Серж,найди отличие в этих зарядках,а потом можно спокойно начать заряжаться... wink



 
zmeeedДата: 24.12.2012, 13:08 | Сообщение # 50
Сергей Володин
Группа: Проверенные
Сообщений: 646
Награды: 34
Репутация: 418
Цитата (ГРАФ)
самокрут звездой

Чем звездите? Станок или насадки на УПС?



 
Дядин-СибирякДата: 24.12.2012, 13:10 | Сообщение # 51
Лев
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 8407
Награды: 398
Репутация: 2887
По латуни: Не секрет, что стенка латунной гильзы тоньше чем у пластиковой, поэтому стандартные прокладки и пыжи в ней болтаются как "гамно в проруби"... Поэтому, для качественной зарядки латуни нужно применять пыжи и прокладки увеличенного диаметра.. Где взять? Либо заказать высечку у токаря, либо искать в продаже войлок и прокладки под 10-й калибр(таковые иногда имеются, опять же на Судостроительной можно поглядеть...Если нету, то Саша-Трейдер притащит). Есть ещё способ: войлочный пыж перед снаряжением в латунную гильзу плющится молотком.........кладем на стол(на пол, на наковальню) и разочек прикладываемся... После такого "тюнинга" пыж становится больше в диаметре и в гильзу лезет с охренительной натяжкой...
Для кучности: Опять же повторюсь - пластиковый стаканчик под дробь. Дробь лучше пересыпать крахмалом(ГРАФ пишет верно) - это еще укучнит выстрел..
Из-за чего теряем кучность? Основная причина - пересыпали порох! Ни в коем случае не пересыпать! Если на банке(ну к примеру с Соколом) пишут: порох 2.3гр, дробь 35.......то заряжать надо 2.2 на 35. Это самый верный способ добиться повышенной кучности.. На "убойность" это сильно не повлияет. Вторая причина: Сильно пыжуем! Сокол не любит слёженности(ГРАФ опять молодец, верно пишет), его нельзя сильно пыжевать - в противном случае вместо горения получаем микровзрыв в гильзе - выстрел при этом будет резкий и некучный. Третья причина: Тяжёлый пыж! Серёга, на твоих фотках всё черным по белому - два войлочных пыжа! Кинь их на весы, посмотри сколь они весят surprised При выходе из ствола, такая "войлочная пробка" догоняет дробовой сноп и бьёт его по центру, перечёркивая тем самым все твои старания по сбору кучности(самодельные стаканчики из тетропака, правильная запыжовка без фанатического усилия, пересыпание крахмалом)..... В результате на мишени увидим поражение в форме бублика - попросту говоря пустой центр, куда целились. Войлочный пыж применяется ОДИН, и его высота не должна превышать половинку диаметра(тут СтарыйМых молодец), тоесть войлок толще 10мм применять нельзя! Этой высоты вполне достаточно для нормальной абтюрации, особенно если стоят хорошие плотные пороховые прокладки. Высоту пыжей в гильзе подгоняем ДВП пыжом или (как писал СтарыйМых) легковесными пенопластовыми...
Про пенопластовый пыж: применяя этот вроде "незначительный" элемент, вы добьетёсь идеальных по высоте патронов, с качественной закруткой. При завальцовке пенопласт в гильзе ужимается до такого состояния, как вам собственно и нужно. Дробь при этом будет как бы "подпружинена" в гильзе, в результате чего она не трясётся......а если она не трясётся, то и не выдавливает дробовую прокладку - соответственно меньше шансов потерять дробь.

Остановите Землю, я выйду......

 
Дядин-СибирякДата: 24.12.2012, 13:12 | Сообщение # 52
Лев
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 8407
Награды: 398
Репутация: 2887
Цитата (СтарыйМых)
Серж,найди отличие в этих зарядках,а потом можно спокойно начать заряжаться...

Серёга, не ломай голову, СтарыйМых дразнится biggrin ......первый способ более годный, там пыж комбинированный(ДВП, войлок)...он будет более кучный.

Остановите Землю, я выйду......

 
ГРАФДата: 24.12.2012, 13:13 | Сообщение # 53
ГРАФ
Группа: Проверенные
Сообщений: 2440
Награды: 45
Репутация: 579
Цитата (zmeeed)
Про кучность в металлической гильзе.

Пробовал делать самодельный "стаканчик": из пакета, типа "тетра-пак" вырезается полоска бумаги высотой с заряд (определяется экспериментальным путем) и длиной с внутренний диаметр гильзы. "Стаканчик" ставится в гильзу на прокладку, засыпается дробь внутрь, ставится заглушка. Особой дополнительной кучности я не заметил. Может еще есть какие способы и хитрушки?


в магазинах типа военохот и т.п. со старых совковских запасов еще могут валяться пластиковые пыжи-контейнеры. Они и под металл. гильзы были.

а в пластиковую гильзу однозначно
Цитата (Дядин-Сибиряк)
Если заморочился кучным выстрелом, то без пластикового стаканчика не обойтись.. Из покупных пыж-контейнеров самый качественный пока Гуаланди(покупаю впрок по многу на Судостроительной). Но как известно, любой пыж-контейнер на морозе дубеет, а при выстреле может разрушится, поэтому "зимние" патроны только на войлоке... Схема проста: порох-прокладки-пыж-пластиковый стаканчик под дробь(можно отрезать от пыж-контейнеров. можно купить отдельно)-дробь-прокладка-завальцовка.

отрезал стаканчик-контейнер и в него дробь. И все. Он ведь нужен, чтобы при выстреле вынести снаряд из ствола и чуть-чуть еще подальше.

Однако, для себя отметил, что пересыпанный крахмалом заряд дроби (вес крахмала входит в вес снаряда) лучше - осыпь снопа более равномерна. Важно для движущихся целей, т.к. мало или не заничительно количество отстающих дробин, как при контейнерных. Выстрел с контейнером в минусы (ниже 20) - лотерея. Дубеет и разрушается. ИМХО
Но и минус в пересыпанных крахмалом есть. Надо следить, чтобы влага не попала (снег не лежал на патронах сверху и не таял. если в тепло). Такой партон в патронташе - донцем гильзы вверх. и лучше расстреливать такие патроны за сезон.

Ценится не простота идеи, а практический результат!
Акуна матата!!

 
Дядин-СибирякДата: 24.12.2012, 13:22 | Сообщение # 54
Лев
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 8407
Награды: 398
Репутация: 2887
zmeeed, теперь покусаю за косяки на твоём самокруте, за явные косяки, которые видно на фотке:
1. Два пыжа войлока! Как и писал выше - неприемлемо, очень тяжелые, однозначно "раздавят" дробовой сноп.......тем более дробь без стаканчика! Стрельни метров на 35 - пара дробин в кепке будет, не больше wink
2. Видно через гильзу - пыжи "дали сок".. СтарыйМых уже упомянул, что нынешняя осалка пыжей не соответствует никаким нормам........их просто мочат в какой то состав, в результает с них "капает".. у настоящего осаленного пыжа осалка производиться только по его краям, а состав пропитки при высыхании имеет консистенцию застывшего свиного сала... Но как грится: чо имеем, то имеем.. Раз уж купил: Первое - купленные пыжи "выжимаем" через салфетки или туалетную бумагу. Второе: стелим на батарее газету и высыпаем туда отжатые пыжи.. Третье: забываем про них на пару недель, чтоб они хорошо просохли... Тогда с них не будет капать. В противном случае рискуем получить "подмоченный" порох..........и как следствие пердёж из ствола вместо нормального выстрела.

Остановите Землю, я выйду......

 
Дядин-СибирякДата: 24.12.2012, 13:25 | Сообщение # 55
Лев
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 8407
Награды: 398
Репутация: 2887
Цитата (ГРАФ)
отрезал стаканчик-контейнер и в него дробь

верно!
Цитата (ГРАФ)
вес крахмала входит в вес снаряда

верно!
Цитата (ГРАФ)
Выстрел с контейнером в минусы (ниже 20) - лотерея. Дубеет и разрушается.
верно!
Цитата (ГРАФ)
Но и минус в пересыпанных крахмалом есть. Надо следить, чтобы влага не попала

верно!

Остановите Землю, я выйду......

 
ГРАФДата: 24.12.2012, 13:27 | Сообщение # 56
ГРАФ
Группа: Проверенные
Сообщений: 2440
Награды: 45
Репутация: 579
ДВП (древесно-волокнистый пыж), помимо того, что в случае его использования навеку пороха следует увеличить на 0,1гр (при температурах близких к нулю и до минус 10)
ИМХО, ДВП зимой в большинстве случаев ограниченно используется, пох, если охотиться на птицу (рябчик, куропатка, косач) или белку. А для более серьезных целей все же лучше войлочный осаленный пыж, хотя некоторые пишут, что истирается войлочной шлифовкой такого пыжа ствол, но видно там не осаленные... biggrin у себя такого не замечал.

и для себя четко разграничил использование пыжей и пыжей концентраторов:
Открытие сезона + осень до минус 10 можно использовать ДВП, а также контейнерные патроны. Ниже минус 20 - однозначно войлочные пыжи.

Однако, отдать должное, что при использовании пыжей ДВП - снаряжать имя проще, быстрее и легче из-за подборки высоты с расслоением таких пыжей.

Ценится не простота идеи, а практический результат!
Акуна матата!!

 
СтарыйМыхДата: 24.12.2012, 13:28 | Сообщение # 57
Михаил
Группа: Проверенные
Сообщений: 813
Награды: 29
Репутация: 287
Цитата (Дядин-Сибиряк)
Серёга, не ломай голову, СтарыйМых дразнится

Старый Мых не дразнится,а обращает внимание на вес СНАРЯДА,про который все поголовно почему то забывают... tongue



 
zmeeedДата: 24.12.2012, 13:31 | Сообщение # 58
Сергей Володин
Группа: Проверенные
Сообщений: 646
Награды: 34
Репутация: 418
Дядя Миша позвонил, и намылил мне голову через ухо smile . Основная идея все та же: тяжелый заряд, большая нагрузка на порох, тяжелые пыжи, которые нанесут скорее вред снаряду. Надо сокращать вес, используя более легкие материалы (ДВП, пенопласт).

Ну что, здоровая объективная критика получена, вопросы прояснены-будем работать и совершенствоваться wink !



 
Дядин-СибирякДата: 24.12.2012, 13:36 | Сообщение # 59
Лев
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 8407
Награды: 398
Репутация: 2887
Цитата (ГРАФ)
Открытие сезона + осень до минус 10 можно использовать ДВП,

ДВП всегда применяю как дополнительный к войлоку......чисто на ДВП уже давно не заряжаю. До минус 10 прекрасно работаю пыж-контейнерные патроны, после которых не остаётся ненавистной мне освинцовки ствола smile

Остановите Землю, я выйду......

 
СтарыйМыхДата: 24.12.2012, 14:13 | Сообщение # 60
Михаил
Группа: Проверенные
Сообщений: 813
Награды: 29
Репутация: 287
Цитата (zmeeed)
Надо сокращать вес, используя более легкие материалы

Но самый лучший основной-размерный,правильно осаленный войлочный пыж.






 
Форум рыбаков » Охота » Оружие и боеприпасы » Подготовка патронов к охоте (Кто, как, и чем , заряжает патроны)
Поиск:



  • 31.12.2020: Куплю пули 16 калибра
  • 10.12.2020: Продам Солар 400 МК
  • 20.11.2019: Продам палатку УП-2 мини+тёплый пол
  • 18.11.2019: Продам масло моторное Castrol 5w30
  • 18.11.2019: Продам масло моторное Castrol 5w30
  • 17.11.2019: Водометная насадка Карась
  • 16.11.2019: Куплю ЯМАХА 30.
  • 13.11.2019: Продам палатки
  • 13.11.2019: ВНИМАНИЕ! СОРЕВНОВАНИЯ ПО ПОДЛЕДНОЙ РЫБАЛКЕ Н...
  • 12.11.2019: UKP-66 глючит по страшному, а такая классная ...
  • 12.11.2019: Салат 450МК
  • 12.11.2019: мотор


  • Copyright www.tugun.ru © 2008 - 2019 | при использовании материалов с сайта - активная ссылка обязательна

    Контакты · Ссылки · Мы в Дзене · 18+