Понедельник, 06.12.2021, 05:58
Вход | Регистрация
Меню сайта









5.12
№ 48
3
Вот такой дубище можно сказать.
1
И вот такой дубочек фото от евлекиса
1
И вот такой молодой дубок на даче.
Модератор форума: Кинг  
Рыболовный форум » Техника для рыбалки » Подвесные и стационарные двигатели, движители » Прямоточный водомет JetWolf для подвесных моторов (Разработка, тестирование, эксплуатация.)
Прямоточный водомет JetWolf для подвесных моторов
avsДата: 24.11.2020, 21:32 | Сообщение # 31
Андрей
Группа: Проверенные
Сообщений: 1787
Награды: 22
Репутация: 345
Fotograff, Нет Юра, это на Татарке.
Эволюция: AQVA -JET 330 Солар400мк, Мот Катамаран 6м 700 Солар420 Солар500 Солар500 тун Солар 420стрела
Выдра 550
15 и 30сил ямаха.

 
FotograffДата: 24.11.2020, 21:45 | Сообщение # 32
Юрий
Группа: Проверенные
Сообщений: 1463
Награды: 17
Репутация: 386
avs,
У приятеля нечто подобное было на тридцатом Вихре, он его 2005 деду Макару отдал, техника конечно зверь была, два бочка до Бобровки съедал! biggrin
Жаль фотки не сохранились......

Назвался груздем, не будь сыроежкой.

 
avsДата: 24.11.2020, 22:09 | Сообщение # 33
Андрей
Группа: Проверенные
Сообщений: 1787
Награды: 22
Репутация: 345
Fotograff, Тут интересен именно угловой редуктор мне был Юра.
Эволюция: AQVA -JET 330 Солар400мк, Мот Катамаран 6м 700 Солар420 Солар500 Солар500 тун Солар 420стрела
Выдра 550
15 и 30сил ямаха.

 
НиколаичДата: 24.11.2020, 22:37 | Сообщение # 34
Владимир
Землекоп
Группа: Проверенные
Сообщений: 3814
Награды: 93
Репутация: 2015
JetWolf (Михаил), это крышка редуктора?


...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься... ©

 
JetWolfДата: 25.11.2020, 09:14 | Сообщение # 35
Михаил
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Награды: 4
Репутация: 31
Цитата Николаич ()
это крышка редуктора?
Да, она же и держатель конусного подшипника.

кто ссыт — тот гибнет...

 
BAMДата: 25.11.2020, 14:48 | Сообщение # 36
Анатолий
Группа: Проверенные
Сообщений: 792
Награды: 11
Репутация: 134
Михаил а шестерни редуктора на 30ку и 50ку будут разные?


 
JetWolfДата: 25.11.2020, 21:01 | Сообщение # 37
Михаил
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Награды: 4
Репутация: 31
Цитата BAM ()
Михаил а шестерни редуктора на 30ку и 50ку будут разные?

Да, одинаковые. Идея осталась от оутбоарджет, т.к. эта версия водомёта- средняя серия. Значит будет малая и средняя.

кто ссыт — тот гибнет...
Сообщение отредактировал JetWolf - Четверг, 26.11.2020, 06:42

 
harp67Дата: 03.12.2020, 01:45 | Сообщение # 38
Николай
Группа: Проверенные
Сообщений: 540
Награды: 18
Репутация: 134
Михаил.
Есть мысль по отбору воды для охлаждения мотора.
В американской схеме при подъеме воды по импеллеру песок вероятно сепарируется по внешнему радиусу и улетает в улитку. Даже при этом несколько секунд на холостых с интейком в песке значительно забивают систему охлаждения.

Вероятно имеет смысл обдумать расположение отверстия забора охлаждающе воды на лопатке СА на сопряжении с обтекателем. Соответственно канал в лопатке СА. Песок, камни в закрученом потоке после импеллера в большенстве прижмутся к стенкам, вода у обтекателя будет чище.

Все приходит вовремя к тому, кто умеет ждать.
Сообщение отредактировал harp67 - Четверг, 03.12.2020, 01:46

 
JetWolfДата: 03.12.2020, 03:09 | Сообщение # 39
Михаил
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Награды: 4
Репутация: 31
Цитата harp67 ()
вода у обтекателя будет чище

Правильно понимаю, обтекатель - это ступица СА?
Я решил использовать классический спрямляющий аппарат, с ним проще и компактней получился реверс.
Толщина лопатки ~6мм и на входе она имеет сложную саблевидную форму с увеличением загиба к корпусу СА.
Думаю Ваша идея идеально встала бы в СА лопаточного поджатия (братишка)

кто ссыт — тот гибнет...

 
JetWolfДата: 03.12.2020, 03:11 | Сообщение # 40
Михаил
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Награды: 4
Репутация: 31

кто ссыт — тот гибнет...

 
harp67Дата: 03.12.2020, 03:20 | Сообщение # 41
Николай
Группа: Проверенные
Сообщений: 540
Награды: 18
Репутация: 134
Да, ступица.
Одну лопатку сделать 10 мм и сверловкой в 2 пиема организовать канал.

Все приходит вовремя к тому, кто умеет ждать.
Сообщение отредактировал harp67 - Четверг, 03.12.2020, 03:28

 
JetWolfДата: 03.12.2020, 03:27 | Сообщение # 42
Михаил
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Награды: 4
Репутация: 31
Согласен, но в моей конструкции нет помпы как в улитке, а отверстие ~3мм будет маловато без помощи крыльчатки.
На выходе из СА стоит система грубой очистки воды (как в сантехнике), сеточка может быть разной фракции.
Плюс в редукторе перед поднятием воды вверх расположен «отстойник», с возможностью очистки.

кто ссыт — тот гибнет...

 
harp67Дата: 03.12.2020, 03:37 | Сообщение # 43
Николай
Группа: Проверенные
Сообщений: 540
Награды: 18
Репутация: 134
Думаю, что 3 мм это сильно мало. По пропускной способности наверно хватит, но песок трава, водоросли. 3 мм - даже проковырять сложно будет в случае чего. 6-8 мм думаю надо.
Все приходит вовремя к тому, кто умеет ждать.

 
JetWolfДата: 03.12.2020, 14:28 | Сообщение # 44
Михаил
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Награды: 4
Репутация: 31
Цитата harp67 ()
Думаю, что 3 мм это сильно мало. По пропускной способности наверно хватит, но песок трава, водоросли. 3 мм - даже проковырять сложно будет в случае чего. 6-8 мм думаю надо.
8 мм отверстие в лопатке, это значит толщина лопатки примерно 14мм, многовато будет для классического СА. 
Идея хорошая, но только для СА типа "Братишка" с лопатичным поджатием.

кто ссыт — тот гибнет...

 
JetWolfДата: 03.12.2020, 14:31 | Сообщение # 45
Михаил
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Награды: 4
Репутация: 31


В 17-18 году проводил эксперименты с СА «Братишка» и хотел в лопатки запихать выхлоп.

кто ссыт — тот гибнет...
Сообщение отредактировал JetWolf - Четверг, 03.12.2020, 15:12

 
Стрела420уралДата: 03.12.2020, 14:42 | Сообщение # 46
Сергей
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Награды: 0
Репутация: 0
Михаил, добрый день. А то, что струя разбивается СА на 6 частей сказывается отрицательно на тяге водомета? Может лучше две, или четыре части?


 
JetWolfДата: 03.12.2020, 15:19 | Сообщение # 47
Михаил
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Награды: 4
Репутация: 31
Цитата Стрела420урал ()
Михаил, добрый день. А то, что струя разбивается СА на 6 частей сказывается отрицательно на тяге водомета? Может лучше две, или четыре части?

Здравствуйте.
Особого изменения в тяге не заметили, а вот такое большое ведро не удобно для дальнего использования, в частности это реверс и выхлоп интегрированный в лопатки СА не дал существенного результата, т.к. не важно сколько будет струй 4 или 6, они просто отдельно от газов и не заглушают. В улитке Газы внутри струи и немного глушат звук.
Только выхлоп вводу заглушил рёв водомёта

кто ссыт — тот гибнет...

 
OLTДата: 04.12.2020, 21:21 | Сообщение # 48
Олег
Группа: Проверенные
Сообщений: 1134
Награды: 14
Репутация: 191
JetWolf, Миша , не "братишка" ,а Братишко, это фамилия изобретателя данного СА. У него ещё лопатки регулируемые по ширине.

Сообщение отредактировал OLT - Пятница, 04.12.2020, 21:22

 
JetWolfДата: 04.12.2020, 21:27 | Сообщение # 49
Михаил
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Награды: 4
Репутация: 31
Цитата OLT ()
не "братишка" ,а Братишко, это фамилия изобретателя данного СА

Да, так и есть, а можно просто лопаточное поджатие smile

кто ссыт — тот гибнет...

 
JetWolfДата: 04.12.2020, 21:33 | Сообщение # 50
Михаил
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Награды: 4
Репутация: 31


кто ссыт — тот гибнет...

 
Стрела420уралДата: 04.12.2020, 21:37 | Сообщение # 51
Сергей
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Награды: 0
Репутация: 0
Михаил, а при каком поджатии упор то лучше? Щелевое или лопаточное. Если не нужно мастрячить задний ход и выхлоп в струю.


 
НиколайВНДата: 05.12.2020, 14:06 | Сообщение # 52
Николай
Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Награды: 5
Репутация: -3
JetWolf,
Привет Михаил.

""5. Импеллер (синий), от водомётной улитки, но со сквозным отверстием под шпон-паз и обрезанной хвостовой юбкой.
Убрал из конструкции пластиковую трубку, т.к. импеллер и вал нержавейка.
Импеллер будет зажат с двух сторон валами, не будет гаек""

Импеллер - посадка свободная скользящая на шпонке, на хвостах двух валов.
Валы центруются по торцам посадочным отверстием импеллера.
Импеллер имеете радиальный зазор, какой то.
Импеллер достаточно тяжелый по сравнению с импеллером от гидроцикла.
В этот зазор обязательно будет попадать песчанная пыль с водой.
Импеллер будет вибрировать , из-за этого зазора, а попавшая песчанноводяная смесь будет точить посадочные места и очень успешно.
Износ посадки увеличение вибрации импеллера, выход из строя редуктора и подшипников.
Герметизировать этот посадочный узел сложно конструктивно.

Как и за счет чего предусмотрена регулировка зазора импеллер обечайка.

Вопрос по чистки внутренней части прямотока от намотавшихся веревок на импеллер и прочих предметов проскочивших решетку - как и что надо будет открутить и снять, какой инструмент необходим.

Выложи сборочный чертежик или эскизик с деталеровкой, наверное уже это не секрет.

PS/
""Убрал из конструкции пластиковую трубку, т.к. импеллер и вал нержавейка.""
- какую технологическую роль выполняет этат пластиковая  втулка в конструкции импеллера водомета.
- и для чего она там необходима, ведь конструктора  эту трубку не зря предусмотрели.

Это все на вскидку.
С уважением Николай


Сообщение отредактировал НиколайВН - Суббота, 05.12.2020, 14:09

 
JetWolfДата: 05.12.2020, 16:36 | Сообщение # 53
Михаил
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Награды: 4
Репутация: 31
Цитата Стрела420урал ()
Щелевое или лопаточное

Сугубо личные наблюдения, «Лопаточное» понравилось больше, струя хоть и разбивалась на 6, но они были плотные чем в щелевом. Опять же, это были напечатание на 3Д принтере детали и точных данных не было, т.к. они разрушались от давления воды biggrin
Главное, успел выяснить, что наши маломощные подвесные моторы лучше работают с классическим СА.
После внедрения сменных сопел и реверса, все мысли о СА щелевых и Братишко ушли на второй план. Возможно и зря, но такая возможность останется для кастомайзинга cool

кто ссыт — тот гибнет...

 
НиколайВНДата: 05.12.2020, 18:22 | Сообщение # 54
Николай
Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Награды: 5
Репутация: -3
JetWolf,
"" Сугубо личные наблюдения, «Лопаточное» понравилось больше, струя хоть и разбивалась на 6, но они были плотные чем в щелевом.
Опять же, это были напечатание на 3Д принтере детали и точных данных не было, т.к. они разрушались от давления воды "2

Материал не тот использовали.
Лопатки, вентилируемые для ТРД,  печатаются на  3Д принтере и работают в заданном температурном режиме 1000-1200 градусов Ц.

Упущение


Сообщение отредактировал НиколайВН - Суббота, 05.12.2020, 18:23

 
JetWolfДата: 05.12.2020, 18:35 | Сообщение # 55
Михаил
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Награды: 4
Репутация: 31
Цитата НиколайВН ()
Материал не тот использовали.
Лопатки ТРД  печптпются на  3Д принтере и работатют в заданном температуроном режиме 1000-1200 градусов Ц.

Упущение


Пожалуйста не трольте, у Вас есть хорошие по существу вопросы...
к сожалению Вы наверное не можете понять разницу между 3Д печатью пластиком и 3Д печатью титановым сплавом, а особенно их различие в стоимости печати!

кто ссыт — тот гибнет...
Сообщение отредактировал JetWolf - Суббота, 05.12.2020, 18:35

 
JetWolfДата: 05.12.2020, 20:25 | Сообщение # 56
Михаил
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Награды: 4
Репутация: 31
Цитата НиколайВН ()
Как и за счет чего предусмотрена регулировка зазора импеллер обечайка.Вопрос по чистки внутренней части прямотока от намотавшихся веревок на импеллер и прочих предметов проскочивших решетку - как и что надо будет открутить и снять, какой инструмент необходим.

Выложи сборочный чертежик или эскизик с деталеровкой, наверное уже это не секрет.

Импеллер можно двигать вдоль вала, переставляя регулировочные шайбы.
Для чистки от камней, застрявших в решетке, используем Ковырялку (PikStik). Если веревка или трава, то нужно открутить СА (4 гайки М8), затем вытаскиваем импеллер и все доступно для чистки. 
Чертежи и видео инструкции будут позже...

кто ссыт — тот гибнет...

 
JetWolfДата: 05.12.2020, 20:35 | Сообщение # 57
Михаил
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Награды: 4
Репутация: 31
Цитата НиколайВН ()
PS/""Убрал из конструкции пластиковую трубку, т.к. импеллер и вал нержавейка.""
- какую технологическую роль выполняет этат пластиковая  втулка в конструкции импеллера водомета.
- и для чего она там необходима, ведь конструктора  эту трубку не зря предусмотрели.

Водометы Улитки, выпускается с 60-х годов и как я понял, с тех пор используется импеллер из алюминия. 
Я не пробывал, но могу себе представить, что будет если импеллер одеть на нержавейку "скользящей посадкой". 
Думаю, пластиковая втулка служит просто прокладкой, чтобы алюминиевый импеллер не "закисал" на валу и снимался руками. Если я не прав, поправьте меня...

кто ссыт — тот гибнет...

 
НиколайВНДата: 06.12.2020, 12:30 | Сообщение # 58
Николай
Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Награды: 5
Репутация: -3
JetWolf
Привет Михаил.

Ни в каком виде я Вашу конструкцию не тролю.
То что Вы разработали и воплотили в конструктив это очень хорошо.
Думается что еще будут вноситься в конструкцию изменения.

Чисто технические вопросы.
Подождем сборочный чертеж очень интересно, технические решения.



 
НиколайВНДата: 06.12.2020, 13:04 | Сообщение # 59
Николай
Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Награды: 5
Репутация: -3
JetWolf,
Привет Михаил.
Редуктор.
- подшипник №1, за шестерней привода радиально-упорный
- воспринимает нагрузку от работы шестерен и упора импеллера.
- наверное нагрузка приличная на подшипник
- подшипник №2 радиальный шариковый
Подшипник вала импеллера
- двух рядный, не регулируемый
- подшипник не допускает перекосов и не соосности валов.
- при этом очень быстро выходит из строя
Посадка импеллера
- два вала со шпоночными канавками, наверное сегментные
- шпонки ну как всегда при разборки куда то прячутся и всегда надо иметь запас в коробочке.
Вал привода импеллера
- консольный на двух шарикоподшипниках, один радиальноупорный
- выборка (регулировка) зазора в подшипнике, прокладками регулировочными или как то по другому
Вал импеллера
- консольный на одном двухрядном подшипнике
- не регулируемый.
Данная конструкция требует точности обработки посадочныймест корпуса подшипника относительно корпуса всей конструкции.
Не соосность посадочных мест приведет к разрушению двухрядного подшипника №3 и разрушению шарикового подшипника редуктора "№2
Про узел стыковки валов писать не буду
– не удачное конструктивное решение.
Думать надо как изменить конструкцию,  дабы уйти от двух разрезных валов.
Возможно уже что то и есть у гидроциклов, что бы голову неломать.
Подумаю и предложу как вариант конструкции

По поводу пластиковой втулке на улиточных водометах - как протектор от закисания , да вряд ли.
Втулка разрезная, щелка имеется.
Скорее всего для более легкого снятия импеллера с вала, если без втулки в зазор песок набъетси то импеллер снять с вала практически только прессом.

Ушлые они супостаты даже это учли.
Еще бы центровочные втулки конусные с двух сторон ставили - импеллер вообще бы работал без биения и вибрации.

Но это дорого  и так сойдет.

PS
Это только мое мнение и оно может не совпадать с мнением конструкторов данного изделия.

И мнениями иных товарищей.
Прикрепления: 4016150.jpg(72.7 Kb)


Сообщение отредактировал НиколайВН - Воскресенье, 06.12.2020, 13:20

 
НиколайВНДата: 06.12.2020, 13:56 | Сообщение # 60
Николай
Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Награды: 5
Репутация: -3
JetWolf
Привет Михаил.

Фото разрушенного радиальноупорного подшипника улиточного водомета.
Разрушение в результате не соосности вала водомета с осью ДВС.
Семь часов работы.
Прикрепления: 5110149.jpg(77.1 Kb)






 
Рыболовный форум » Техника для рыбалки » Подвесные и стационарные двигатели, движители » Прямоточный водомет JetWolf для подвесных моторов (Разработка, тестирование, эксплуатация.)
Поиск:



  • 25.12.2021: Подводная камера
  • 24.12.2021: Эхолот Lowrance Hook2-4x с датчиком Bullet
  • 23.12.2021: Продам палатку УП2 мини+тёплый пол.
  • 02.12.2021: Продажа лодочного мотора (1)
  • 11.11.2021: Твердотопливные котлы длительного горения Гор... (2)
  • 11.11.2021: Твердотопливные котлы длительного горения Гор...
  • 09.11.2021: куча поплавков
  • 09.11.2021: сапоги BAFFIN 5000 р
  • 09.11.2021: Зимние сапоги BAFFIN POLAR PROVEN
  • 09.11.2021: штаны зимние со вставками
  • 08.11.2021: зимний ящик
  • 03.11.2021: Приглашаем на рыбалку!


  • Copyright www.tugun.ru © 2008 - 2021 | при использовании материалов с сайта - активная ссылка обязательна

    Контакты · Ссылки · Мы в Дзене · 18+