Вторник, 13.11.2018, 11:46
Вход | Регистрация
Меню сайта






"Синичкин день"
"Синичкин день"
"Синичкин день"
"Синичкин день"
"Синичкин день"
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Shenya, Настройщик, Ясна, куратор темы: Apreach  
Форум рыбаков » О рыбалке и рыболовных снастях » Общение рыбаков, рыбацкая "Курилка" » Комната мозгового штурма (МОЗГОКУРИЛКА) (Техника, наука, ватты-киловатты, вольты-киловольты и т.д.)
Комната мозгового штурма (МОЗГОКУРИЛКА)
ApreachДата: 14.05.2018, 16:44 | Сообщение # 1
Александр
Автор темы
Куратор темы
КОНТРАГЕНТ
Группа: Куратор
Сообщений: 3573
Награды: 131
Репутация: 3333
За столько лет препровождения на форуме, я достаточно часто сталкиваюсь с тем, что его участники очень часто вступают в полемику друг с другом с целью нахождения истины по самым разным техническим, технологическим и научным вопросам.  

Поэтому взял на себя смелость в попытке создать профильную тему для обсуждения самых разных вопросов как технических, так и наукоемких философских, чтобы умозаключения наших камрадов не терялись в бескрайних глубинах других профильных тем,  smile и остались вписаны в "тугунскую" научно-техническую летопись.  wink

~8-913-194-92-49~
 
КингДата: 14.05.2018, 21:32 | Сообщение # 31
Сергей
Группа: Модераторы
Сообщений: 43571
Награды: 527
Репутация: 4665
Цитата Эммануил_Яблонский ()
Р.с. всё из практики.


и тепловой насос из практики? И сколько стоимость всего оборудования? и сколько эл. энергии надо на обслуживание всего этого хозяйства?

Ловись рыбка большая и фарватерная.
 
Эммануил_ЯблонскийДата: 14.05.2018, 21:40 | Сообщение # 32
Алексей
Группа: Проверенные
Сообщений: 500
Награды: 12
Репутация: 168
Цитата Кинг ()
тепловой насос из практики? И

Да из практики. По цене не скажу. Закупал заказчик


 
kizir7Дата: 14.05.2018, 21:45 | Сообщение # 33
Владимир Иванов
Группа: Проверенные
Сообщений: 10365
Награды: 128
Репутация: 1616
Цитата Кинг ()
и тепловой насос из практики?
Когда в "Сибири" у картинки с тепловым насосом задаёшь такие вопросы шустрым ребятам, они такую лапшу на уши вешают! Восхищение берёт! А когда спрашиваешь адрес, где можно посмотреть и пощупать, то почему то впадают в ступор и направляют в Скандинавию с тёплыми источниками. Скважина, трубопроводы, теплообменник, испаритель, компрессор и т.д. Много денег и труда нужно. А отдача как у солнечных батарей в Сибири. Поигрались и забыли. Только деньги на ветер.

Трофеи: Таймень-83 ---10 кГ. Щука-76--- 9,6 кГ. Карась-09 ---2,6кГ. Заяц-русак-68 --- 25 шт из под ружья за зиму. Утка кряква -81---76 шт. за осень.
 
Sennen09Дата: 14.05.2018, 21:57 | Сообщение # 34
Виталий
Группа: Проверенные
Сообщений: 429
Награды: 37
Репутация: 432
Тепловые насосы то работают... Только не просто так. Электричество то они потребляют и не мало. Штудировал эту тему и везде по характиристикам оборудование потребляет приблизительно 30-35 % электричества от того если бы просто электричеством отапливаться.

 
kizir7Дата: 14.05.2018, 22:13 | Сообщение # 35
Владимир Иванов
Группа: Проверенные
Сообщений: 10365
Награды: 128
Репутация: 1616
Цитата Sennen09 ()
Тепловые насосы то работают...
Где? Адреса , явки? wink  biggrin 
Цитата Эммануил_Яблонский ()
Если у кизира дом дырявый , то уши в изморози будут при любом отоплении ...
Вы же речь завели , что лучше при потолках в 7 метров. В этом случае разницы не будет, чем батареями, калориферами или полом обогревать помещение. Всё зависит от тепловой изоляции. А как мы туда подадим тепло разницы большой нет. Или я не прав? А если взять цену и обслуживание , то батареи всяко разно впереди! Имел практику ремонта обогреваемых полов в домиках на Шира. Тот кто их придумал наверное до сих пор икает! Изделия КИСКа.

Трофеи: Таймень-83 ---10 кГ. Щука-76--- 9,6 кГ. Карась-09 ---2,6кГ. Заяц-русак-68 --- 25 шт из под ружья за зиму. Утка кряква -81---76 шт. за осень.
 
ВениаминовичДата: 14.05.2018, 22:41 | Сообщение # 36
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4399
Награды: 53
Репутация: 1324
Цитата Кинг ()
Работают в Сибири тепловые насосы? Реально дом им отопить? ))
Цитата Эммануил_Яблонский ()
И тепловые насосы работают на ура , и не такие нужны затраты как выше описали. Дом 280 кв. Метро хватает участка 10 соток на 2 метра глубины по периметру.
Лёлик, расскажи поподробнее. У меня пока негативные сведения по работе системы земля - вода. Испытывали систему воздух - воздух. С солнечным коллектором достойно работает даже до - 30, но днём. Всяко частично приходится добирать котлом. Особенно ночью. Сам солнечный коллектор работает устойчиво апрель - начало октября. Потом только на подогрев фреона.


 
ГрибникДата: 14.05.2018, 23:38 | Сообщение # 37
Алексей
Группа: Проверенные
Сообщений: 234
Награды: 3
Репутация: 26
У свояка, в частном доме, стоит комбинированная система- тёплый пол и радиаторное отопление, по всему дому.

У меня в гараже стоит обычная буржуйка. Раньше, в морозы, прогреть гараж было почти нереально- по несколько часов приходилось топить, и-то, у печи- жарко, в противоположном углу- дубак. К печи подойдёшь- пузо горячее- спина в инеи, развернёшься- спина горячая- пузо уже остыло... Потом достался мне щелевой вентилятор (точнее- тепловая завеса, что устанавливают на входе в магазинах)- использую его как ветродуйку, направляя на трубу печи. Теперь, даже в самые сильные морозы, минут через 40-60 топки во всём гараже стоит жара- хожу в одной футболке. На сколько КПД выросло- не знаю, но точно в десятки раз- раньше "грел улицу", а теперь, печь в темноте светится, а у крыши, руку прислонив к трубе можно удерживать несколько секунд не боясь обжечься. Гараж двухэтажный, и на обоих этажах- по такой ветродуйке, длина трубы в общем получается около 3,5 метров. На первом этаже, вентилятор расположен так, что обдувая трубу, воздух проходит мимо ворот, создавая тепловую завесу, и приточный ледяной воздух, тут же смешивается с горячим. Единственная проблема- трубу приходится чистить раз в полгода- забивается сажей.
Прикрепления: 3908126.jpg(65.8 Kb)

Бросил мусор-ХРЮКНИ!
 
ApreachДата: 14.05.2018, 23:52 | Сообщение # 38
Александр
Автор темы
Куратор темы
КОНТРАГЕНТ
Группа: Куратор
Сообщений: 3573
Награды: 131
Репутация: 3333
По поводу тепловых насосов - вещь перспективная весьма, тратится лишь электроэнергия и скрытая низкопотенциальная энергия источника. По сути это холодильник наиборот )))). Современные кондиционеры - сплит системы - это и есть тепловые насосы класса воздух-воздух.

В свое время наш заведующий кафедрой активно продвигал идею глобального такого теплового насоса. Суть была в том чтобы охладить Енисей на 1-2 градуса и можно было отопить чуть ли не половину Красноярска. Были даже расчеты, огромные публикации на эту тему. Но, деньги, деньги...уголь, газ, нефть дешевле...

Самая большая проблема это снижение КПД на высокой разности температур. И, наверно, очень сложно достигнуть тех температур на выходе, которые были бы такими же, как от классической ТЭЦ. 

Вот тут-то действительно нужна прокладка в виде змеевиков секций теплообменника  по полу для отопления квартиры, потому что эффективная площадь радиатора в данном случае будет больше при меньшей температуре входа. собственно говоря о чем парни и спорили  smile

~8-913-194-92-49~
 
ApreachДата: 14.05.2018, 23:56 | Сообщение # 39
Александр
Автор темы
Куратор темы
КОНТРАГЕНТ
Группа: Куратор
Сообщений: 3573
Награды: 131
Репутация: 3333
Цитата Грибник ()
Потом достался мне щелевой вентилятор (точнее- тепловая завеса, что устанавливают на входе в магазинах)- использую его как ветродуйку, направляя на трубу печи.
Отличное решение, называется принудительный конвективный теплообмен! Снаружи ворот поди еще шапка инея намерзает  smile Тоже норм - он хороший теплоизолятор )))

~8-913-194-92-49~
 
ГрибникДата: 15.05.2018, 00:06 | Сообщение # 40
Алексей
Группа: Проверенные
Сообщений: 234
Награды: 3
Репутация: 26
Цитата Apreach ()
Снаружи ворот поди еще шапка инея намерзает
Нисколечко smile

Бросил мусор-ХРЮКНИ!
 
ApreachДата: 15.05.2018, 00:11 | Сообщение # 41
Александр
Автор темы
Куратор темы
КОНТРАГЕНТ
Группа: Куратор
Сообщений: 3573
Награды: 131
Репутация: 3333
Цитата Грибник ()
Нисколечко
Ну, значит все щели законопачены   smile

~8-913-194-92-49~
 
RickyДата: 15.05.2018, 00:45 | Сообщение # 42
Эрик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1185
Награды: 21
Репутация: 453
Цитата Эммануил_Яблонский ()
тепловые насосы работают на ура

Больше 12 лет занимаюсь строительством. Раз пять сталкивался с людьми, предлагавшими установить тепловые насосы. Но почему-то ни разу дальше разговоров дело не сдвинулось. И никто из них не смог мне показать работающий тепловой насос в действии.

Время, проведенное на рыбалке, господь Бог в счет дней жизни не засчитывает!!!
 
RickyДата: 15.05.2018, 00:56 | Сообщение # 43
Эрик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1185
Награды: 21
Репутация: 453
Цитата Борррис ()
при системе с тёплыми полами, в котле меньше топлива надо сжечь, нежели с радиаторным отоплением

Чевой-то я сумлеваюсь... Если бы оно было правдой, то давно бы уже все с радиаторов перешли на тёплый пол. Только почему-то этого не происходит. Если комнате нужно для прогрева энное количество тепловой энергии, то чем бы мы её не отапливали, а нужное количество энергии затратить придётся.
Или у тёплых полов КПД в разы выше, чем у радиаторной системы отопления?

Время, проведенное на рыбалке, господь Бог в счет дней жизни не засчитывает!!!
 
БорррисДата: 15.05.2018, 01:04 | Сообщение # 44
Борис
Человек дождя
Группа: Проверенные
Сообщений: 3331
Награды: 50
Репутация: 1161
Цитата Ricky ()
Или у тёплых полов КПД в разы выше, чем у радиаторной системы отопления?

Я уже понял, мне пояснил Сергей24, что нагреть и поддержать темрературу жидкости в системе отопления до 80º или до 40º, нужно затратить одно и то же количество энергии. КОНОМИИ НЕТ!

Три раза бросал старик невод в море... Да так и не попал!
Сообщение отредактировал Борррис - Вторник, 15.05.2018, 01:06
 
RickyДата: 15.05.2018, 01:05 | Сообщение # 45
Эрик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1185
Награды: 21
Репутация: 453
Между тёплыми полами и радиаторами разница лишь в схеме движения нагретого воздуха. Тёплые полы нагревают воздух равномерно по всей площади помещения, ну и соответственно снизу вверх. А радиаторы греют только воздух, который проходит сквозь них. Естественно от них нагретый воздух идёт к потолку только вдоль стен, у которых эти радиаторы установлены. Не зря всегда радиаторы ставят под окнами - через них самые большие теплопотери. Середина помещения прогревается хуже. Ну и само собой совсем не греется пол, ну или чуть-чуть... Таким образом тёплые полы позволяют получать более равномерный прогрев помещения, и соответственно более комфортные условия для жизни.
Время, проведенное на рыбалке, господь Бог в счет дней жизни не засчитывает!!!
 
Сергей24Дата: 15.05.2018, 06:25 | Сообщение # 46
Сергей
Группа: Проверенные
Сообщений: 1558
Награды: 23
Репутация: 279
Цитата Борррис ()
Я уже понял, мне пояснил Сергей24, что нагреть и поддержать темрературу жидкости в системе отопления до 80º или до 40º, нужно затратить одно и то же количество энергии. КОНОМИИ НЕТ!
Дались тебе эти 80º.
Радиаторное отопление в высокотемпературном режиме при 80º выдает мощность 10кВт.
 Переведи радиаторное отопление в низкотемпературный режим. Понизь температуру носителя на входе до 40º, но для того что бы набрать мощность 10кВт придется добавить количество радиаторов. Как думаешь, будет экономия по отношению к высокотемпературному режиму?


 
Alex1969Дата: 15.05.2018, 08:22 | Сообщение # 47
Алексей
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Награды: 3
Репутация: 81
Выскажу свою позицию по тёплым полам:
Человек который собирается сделать в доме напольное отопление обычно проводит комплекс работ. Т.е. не просто тупо вырезает радиаторное отопление и ставит теплые полы, а ещё проводит ряд мер по утеплению дома и возможно модернизацию вентиляции. Так вот при комплексном подходе к этому вопросу обязательно есть экономия потребления тепла для отопления дома! А уж плавность регулирования температуры равномерно по всей площади и приятность ощущения ногам на теплом полу получаем в довесок - и это тоже не маловажный эффект.
 По тепловому насосу - видел его работу в Сочи, но и там "зимой" подтапливают дом газом! Вот если бы коллектор теплового насоса над теплотрассой вкопать!!!

тел. 89631839994
 
КингДата: 15.05.2018, 08:33 | Сообщение # 48
Сергей
Группа: Модераторы
Сообщений: 43571
Награды: 527
Репутация: 4665
Цитата Alex1969 ()
Вот если бы коллектор теплового насоса над теплотрассой вкопать!!!

т.е. пользоваться теплом котельной? ))

Ловись рыбка большая и фарватерная.
 
ГрибникДата: 15.05.2018, 08:39 | Сообщение # 49
Алексей
Группа: Проверенные
Сообщений: 234
Награды: 3
Репутация: 26
Цитата геолог ()
Чё вы к полам доколупались, лето впереди. Тут поважнее вопрос мучает:-являясь безусловным хэдлайнером тотального лейбла поссоветской фан-культуры в вашем коллективе, чувствуете ли Вы гражданскую составляющую позиционированного поп-идола, как некий доминантный статус, заведомо пролангированного эфиром зрителя, навязанного ему же жестокой ротацией истемблишментом?
Другими словами: Сталина на вас нет! А вот при СССР жили лучше!? smile

Бросил мусор-ХРЮКНИ!
 
ApreachДата: 15.05.2018, 09:17 | Сообщение # 50
Александр
Автор темы
Куратор темы
КОНТРАГЕНТ
Группа: Куратор
Сообщений: 3573
Награды: 131
Репутация: 3333
Серега и Боря, вот вы каждые по своему правы, дискутируя на данную тему, но давайте все-таки терминологию и ваши мысли подведем под один знаменатель  

Начну с этого:

Цитата Ricky Если комнате нужно для прогрева энное количество тепловой энергии, то чем бы мы её не отапливали, а нужное количество энергии затратить придётся.

Абсолютно правильно. Это из закона сохранения энергии. Чтобы получить тепловой баланс нужно знать управляющие и собственные параметры системы, а также источник и сток тепла. После написания этой системы сразу появится четкая картина сколько тепла расходуется на потери и сколько приходит.

Цитата Ricky Или у тёплых полов КПД в разы выше, чем у радиаторной системы отопления?

О КПД системы в данном случае, на мой взгляд, говорить не совсем уместно, потому что в данный момент речь идет о физике процесса, а не о технике процесса   . КПД, как мне кажется, определятся будет, входящими в состав системы механизмов и устройств.  

Цитата Борррис что нагреть и поддержать температуру жидкости в системе отопления до 80º или до 40º, нужно затратить одно и то же количество энергии.

Борис, я осмелюсь возразить тебе, но как по логике, так и по физике - путем написания двух сравнительных уравнений из курса тепломассообмена, могу доказать, что для нагрева жидкости (воды) до 40 градусов и до 80 нужно затратить разное количество Джоулева тепла. Для воды стартуя от н.у. на каждый килограмм и на градус нужно подвести 4180 Джоулей энергии. И чтобы нагреть от 40 до 80 градусов (без учета зависимости теплоемкости от температуры) воду потребуется дополнительно внести еще 160 кДж энергии.  

А вот если ты имеешь ввиду только затраченное на обогрев дома количество тепла, то тут соглашусь с тобой в том плане, что не имеет значения от теплоносителя с какой температурой ты будешь отбирать это тепло, чтобы достичь некой средней температуры в помещении, так как при равных условиях теплообмена для одного и того же помещения в любом случае потребуется одно и то же количество тепловой энергии.  

Цитата Сергей24 Понизь температуру носителя на входе до 40º, но для того что бы набрать мощность 10кВт придется добавить количество радиаторов.

Поэтому в наших квартирах для отопления и требуется, чтобы температура воды была определенной, причем в зависимости от погодных условий. Как то давно проходил практику на котельной для отопления в Норильске - пиковой котельной ТЭЦ-2. Вот у них четко в инструкции прописано, какая температура и давление должны быть на выходе из котла в зависимости от условий окружающей среды на улице  

Цитата Сергей24 Как думаешь, будет экономия по отношению к высокотемпературному режиму?

Серега, с точки зрения физики процесса, что от 40, что от 80 С вы никакой экономии ни первый, ни второй не получите, потому что требуемое количество тепла для отопления будет равным.

А вот с технической точки зрения - это уже другой вопрос. Чтобы довести воду от ТЭЦ до потребителя с температурой 80-90 градусов - это капец как заморочиться надо и кучу тепла потерять по дороге - так называемые линейные тепловые потери.

Если при тех же равных условиях вести воду от такой же ТЭЦ до потребителя с температурой 40 градусов, то потери меньше гораздо, а это экономия на продуктах сгорания, то есть на топливе котлов ТЭЦ.
Затраты на обслуживание и капитальный ремонт оборудования ТЭЦ при снижении температуры потребителЮ существенно снижаются. Летом из 3-5 котлов вообще работает 1-2, остальные на кап ремонте, потому что потребность только в горячей воде.
Потребителю, конечно, менее затратно воткнуть проточные настенные радиаторы, чем тянуть змеевики по полу и еще втыкать устройства исполнительной автоматики с регулировкой массового расхода, давления и смены контура потока, но в глобальном смысле, затраты, которые несет ТЭЦ, как мне кажется гораздо выше...

Цитата Сергей24 Радиаторное отопление в высокотемпературном режиме при 80º выдает мощность 10кВт.

Зависит от суммарной площади радиаторов и температуры окружающей среды   А также условий теплообмена..

Цитата Alex1969 Т.е. не просто тупо вырезает радиаторное отопление и ставит теплые полы, а ещё проводит ряд мер по утеплению дома и возможно модернизацию вентиляции.

Скажу даже более, если те же процедуры провести с обычным отоплением, то можно также нехило сэкономить   Я все-таки надеюсь, что рано или поздно на каждую квартиру появятся индивидуальные калориметры, вот тогда действительно можно будет такую модернизацию устроить квартиры, что потребление энергии на тепло свести к минимуму  

~8-913-194-92-49~
Сообщение отредактировал Apreach - Вторник, 15.05.2018, 09:21
 
БорррисДата: 15.05.2018, 10:15 | Сообщение # 51
Борис
Человек дождя
Группа: Проверенные
Сообщений: 3331
Награды: 50
Репутация: 1161
Цитата Борррис ()
что нагреть и поддержать темрературу жидкости в системе отопления до 80º или до 40º, нужно затратить одно и то же количество энергии.

Цитата Apreach ()
Борис, я осмелюсь возразить тебе, но как по логике, так и по физике - путем написания двух сравнительных уравнений из курса тепломассообмена, могу доказать, что для нагрева жидкости (воды) до 40 градусов и до 80 нужно затратить разное количество Джоулева тепла.

Александр, там был сарказм. biggrin

Три раза бросал старик невод в море... Да так и не попал!
 
Alex1969Дата: 15.05.2018, 10:18 | Сообщение # 52
Алексей
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Награды: 3
Репутация: 81
Цитата Apreach ()
Я все-таки надеюсь, что рано или поздно на каждую квартиру появятся индивидуальные калориметры
Кстати, у нас в Шарыпово все жители частных домов, которые подключены к центральному отоплению, получили письма от Берёзовской ГРЭС (которая отапливает город), что до 01.01.2019 года необходимо установить теплосчетчики. С учетом, что у нас открытая система водозабора (т.е. горячая вода и вода отопления - эта одна и та же вода) - такой теплосчетчик уж точно не по карману пенсионерам и многодетным! Говорят закон вышел!

тел. 89631839994
 
ApreachДата: 15.05.2018, 10:39 | Сообщение # 53
Александр
Автор темы
Куратор темы
КОНТРАГЕНТ
Группа: Куратор
Сообщений: 3573
Награды: 131
Репутация: 3333
Цитата Борррис ()
Александр, там был сарказм.
biggrin да мне тоже показалось, что ты как-то лиха с плеча рубанул ))))

Цитата Alex1969 ()
которые подключены к центральному отоплению, получили письма от Берёзовской ГРЭС (которая отапливает город), что до 01.01.2019 года необходимо установить теплосчетчики.

Ну, на первый взгляд, ничего криминального не вижу - жители будут платить только по факту за то, за что они потребили. Другое дело, если Березовская ГРЭС как монополист выставит непомерную центу за стоимость 1 Гкал, то это действительно может привести  к тому, что люди начнут диверсифицировать этот факт. Причем одним из способов будет установка собственного котла и применение энергосберегающих технологий. В Железногорске очень дорогое тепло и у нас только очень обеспеченные люди подключаются к центральному отоплению. В основном все, кто застраивается ставят либо печное, либо котельное отопление. Ну некоторые может еще и сплит системы ставят. 

Цитата Alex1969 ()
С учетом, что у нас открытая система водозабора

Насколько я понимаю водозабор вообще никакого отношения не должен иметь к установке теплосчетчика, так как осуществление платы происходит только за единицу тепловой мощности. Открытость или закрытость водозабора, как мне кажется может лишь повлиять на стоимость гигокалорий, но у вас там всегда водозабор был открыт насколько я знаю. Стоимость Гкал устанавливала КРЭК, сейчас не знаю кто. 

Конечно, сам счетчик очень недешевый, к тому же требуется его установка, опломбировка, периодическая поверка в заданном поверочном интервале - это все затратно конечно  sad . Тут уже надо посчитать, что выгодно будет - отопление со счетчиком или отопление своими силами...

~8-913-194-92-49~
 
Alex1969Дата: 15.05.2018, 10:48 | Сообщение # 54
Алексей
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Награды: 3
Репутация: 81
Главное ещё, что дома проектировались и строились без учета установки теплосчетчиков! Там же необходимы прямые участки для расходомеров, а этого просто нет! Говорят ставьте колодцы перед домом и там монтируйте теплосчетчики.
На счет стоимости тепла - я плачу где-то 2500р за 100 квадрат.
По открытому водоразбору (ошибочно написал - водозабор) - к дому подходит одна труба, а уже в доме идет разветвление на горячую воду и отопление.

тел. 89631839994
Сообщение отредактировал Alex1969 - Вторник, 15.05.2018, 10:48
 
ВениаминовичДата: 15.05.2018, 10:49 | Сообщение # 55
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенные
Сообщений: 4399
Награды: 53
Репутация: 1324
Apreach, замечательно разложил всё по полочкам. Единственно что осталось не до конца раскрытым - это различие систем на ментальном уровне. Или фактор нерационального обогрева. В случае с теплыми полами мы быстрее достигаем чувства "комфортной температуры". Это может привести к существенным перекосам в режиме эксплуатации здания. В частности ногам ещё холодно, но мы удаляем перегретый воздух в верху комнаты.



 
ZEDДата: 15.05.2018, 11:11 | Сообщение # 56
Александр Владимирович
алко - турист
Группа: Проверенные
Сообщений: 3591
Награды: 61
Репутация: 826
Сосед в начале 2000 ных, сделал водяные полы , залил трубы стяжкой , сверху фанера на которую наклеил дорогой , штучный паркет . Пару лет покайфовал , трубы прохудились, паркет намок и вздулся , по ходу залил соседей снизу, ремонт обошёлся в копеечку .
!
 
КингДата: 15.05.2018, 11:12 | Сообщение # 57
Сергей
Группа: Модераторы
Сообщений: 43571
Награды: 527
Репутация: 4665
Вениаминович, на фото Эммануил?

Цитата Эммануил_Яблонский ()
Да из практики.

Ловись рыбка большая и фарватерная.
 
ApreachДата: 15.05.2018, 11:15 | Сообщение # 58
Александр
Автор темы
Куратор темы
КОНТРАГЕНТ
Группа: Куратор
Сообщений: 3573
Награды: 131
Репутация: 3333
Цитата Alex1969 ()
Там же необходимы прямые участки для расходомеров
Расходомеры достаточно компактные устройства...Вот правда я не знаю наверняка, но предполагаю, что теплосчетчик сам по себе должен уметь расход измерять, а не собирать телеметрию со всего дома... Думаю, что для расчета он должен знать температуру на входе в дом и на выходе и расход. Ну еще и оттарированную кривую теплоемкости, что должна быть вшита в его мозги ))

Цитата Alex1969 ()
Говорят ставьте колодцы перед домом и там монтируйте теплосчетчики.На счет стоимости тепла - я плачу где-то 2500р за 100 квадрат.
Ну это вечная проблема.., крутитесь как хотите, мол... (((

Цитата Alex1969 ()
к дому подходит одна труба, а уже в доме идет разветвление на горячую воду и отопление.
Так теплосчетчик перед разветвлением похоже и надо ставить в идеале (ну то есть, я так понимаю, это и имелось ввиду, что ставьте колодцы за свой счет... sad )

Однако, может есть смысл поставить два счетчика в доме после разветвления - один на отоплении, другой на горячей воде? Попробуй узнать, а так возможно? Ну и опять-таки, что дешевле будет сделать...

Теплосчетчики стоят от 8000 до бесконечности..., надо индивидуально тоже тогда их подбирать будет...

З.Ы Хочется как-нибудь в подвал нашего многоквартирного дома спуститься посмотреть, как счетчик наш установлен )))

~8-913-194-92-49~
 
КингДата: 15.05.2018, 11:23 | Сообщение # 59
Сергей
Группа: Модераторы
Сообщений: 43571
Награды: 527
Репутация: 4665
Цитата Apreach ()
Теплосчетчики стоят от 8000 до бесконечности..., надо индивидуально тоже тогда их подбирать будет...


Есть и такие вот.



а все теплопотери, количество регистров и т.д. корректируются коэффициентами и

Цитата Apreach ()
оттарированную кривую теплоемкости, что должна быть вшита в его мозги ))

Ловись рыбка большая и фарватерная.
Сообщение отредактировал Кинг - Вторник, 15.05.2018, 11:24
 
Alex1969Дата: 15.05.2018, 11:25 | Сообщение # 60
Алексей
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Награды: 3
Репутация: 81
Цитата Apreach ()
Теплосчетчики стоят от 8000 до бесконечности
Для открытого водоразбора, т.е. с двумя расходомерами - от 100тыс руб!
Цитата Apreach ()
Думаю, что для расчета он должен знать температуру на входе в дом и на выходе и расход
Комплект теплосчетчика:
Расходомер - 2шт
Термометр - 2 шт.
Тепловычеслитель - 1 шт.
Это если принять что давление константа, а так еще датчик избыточного давления!

В настоящее время стоят механические счетчики на холодную и горячую воду, а отопление по норме на квадрат.

тел. 89631839994
Сообщение отредактировал Alex1969 - Вторник, 15.05.2018, 11:25



 
Форум рыбаков » О рыбалке и рыболовных снастях » Общение рыбаков, рыбацкая "Курилка" » Комната мозгового штурма (МОЗГОКУРИЛКА) (Техника, наука, ватты-киловатты, вольты-киловольты и т.д.)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:



  • 12.11.2018: Лодка Solar380MK с мотором 18л.с. TOHATSU
  • 11.11.2018: HELP идентификация (2)
  • 11.11.2018: ПРОДАМ ПОМПУ, ОБРАТНЫЙ КЛАПАН, ТРОЙНИК, ЯКОРЬ...
  • 09.11.2018: ВНИМАНИЕ! СОРЕВНОВАНИЯ ПО ПОДЛЕДНОЙ РЫБАЛКЕ Н...
  • 08.11.2018: Продам зимнюю палатку куб "САХАЛИН"
  • 08.11.2018: Родное стекло на Прогресс 2
  • 07.11.2018: Шнек для мотоледобура Heinola MOTO Long 150мм
  • 07.11.2018: ПЛМ Ветерок 8
  • 01.11.2018: Продам снегоход Тикси 250
  • 29.10.2018: продам или обменяю
  • 28.10.2018: Карболитовая фанера 30мм
  • 25.10.2018: Продам ИЖ-27 СССР


  • Copyright www.tugun.ru © 2008 - 2018 | при использовании материалов с сайта - активная ссылка обязательна

    Контакты · Ссылки · Погода · 18+