3. Команда РОСО "ФРС КК-3" 1 Голиков Александр Анатольевич 2 Чернов Сергей Алексндрович 3 Дягель Дмитрий Александрович
4. Команда "Механик - Железногорск" 1 Труфанов Олег Игоревич 2 Кузмин Владимир Аполлонович 3 Гудков Виктор Геннадьевич
5. Команда "Спецмонтаж" 1 Сухих Владимир Дмитриевич 2 Романов Владимир Михайлович 3 Лосев Виталий Викторович
6. Команда «Крайохотрыболовобщество-1» 1 Мавлеев Равиль Мингазитович 2 Шахов Вадим Михайлович 3 Конюхов Олег Юрьевич
7. Команда «Крайохотрыболовобщество-2» 1 Осетров Евгений Игоревич 2 Филоненко Владимир Александрович 3 Лосев Виктор Павлович
8. Команда "Наука" 1 Иванцов Борис Леонидович 2 Заделёнов Владимир Анатольевич 3 Заболотский Роман Анатольевич
9 Команда РК "Тугун" 1 Безверхов Дмитрий Григорьевич 2 Половинский Алексей Викторович 3 Савостьянов Юрий Леонидович
10. Команда "Енисей" 1 Ощепков Андрей Сергеевич 2 Тумас Андрей Владимирович 3 Почекутов Игорь Николаевич
11. Команда "Фрегат" 1 Неручок Иван 2 Ануфриев Павел 3 Гринин Александр
УЧАСТНИКИ (ЛИЧНЫЙ ЗАЧЕТ)
1 Исаева Ольга
Уважаемые участники планирующие зарегестрироваться 7-го марта в течении дня, просьба отписаться в данной теме. Это нужно для того, что бы Вас застраховать (я буду оформлять страховку с утра 7-го)
ПРАВИЛА РЫБОЛОВНОГО СПОРТА
Порядок проведения соревнований в дисциплине «Ловля на мормышку со льда». 6.1. Всероссийские соревнования на личное и лично-командное первенство проводятся в два дня по одному туру в день. Межрегиональные и региональные соревнования на личное и лично-командное первенство проводятся в два тура по решению организаторов в один или два дня. Муниципальные соревнования и соревнования спортивных организаций проводятся: на лично-командное первенство - два тура по решению организаторов в один или два дня, а на личное первенство по решению организаторов - один или два тура в один или два дня. Продолжительность тура на соревнованиях два тура в один день - не менее 2,5 часов, на соревнованиях в два дня или в один тур - 3 часа.
6.2. Соревнования проводятся при толщине ледяного покрова не менее 10 см. Температура воздуха, при которой можно проводить соревнования, определяется организаторами в зависимости от особенностей климатических зон.
6.3.. В соревнованиях любого ранга в дисциплине ловля на мормышку со льда может проводиться первенство отдельно среди следующих возрастных категорий: “юноши старшей возрастной группы” - 16-17 лет; “юноши младшей возрастной группы” - 14-15 лет. Представитель младшей возрастной категории имеет право выступать в соревнованиях более старшей возрастной категории под ответственность командирующей организации. При этом он имеет равные права и возможности со своими более старшими соперниками. Требования к снастям. 6.4. На соревнованиях разрешается пользоваться удочкой, оснащённой одной мормышкой. Длина тела мормышки без крючка не более 15 мм, крючок одинарный впаянный. Цвет и форма мормышек могут быть произвольными. Применение дополнительных элементов оснастки на леске и крючке запрещается. Во время тура соревнований спортсмену разрешается иметь при себе неограниченное количество запасных снастей и удочек, но ловить рыбу - только одной. Во время ловли разрешается у лунки, обозначенной флажком, положить удочку на лед, не оставляя при этом мормышку в воде.
6.5. На соревнованиях спортсмен может иметь несколько ледобуров, но во время тура соревнования в зоне у спортсмена может находиться только один. Запасные и неисправные ледобуры должны находиться в нейтральной полосе. Тренер с разрешения судьи имеет право заменить ледобур спортсмену в любое время. Все ледобуры участников соревнований, у которых с ножей сняты чехлы, должны находиться на водоёме в вертикальном положении с забуренными в лёд ножами. Всем участникам соревнований (спортсменам, судьям, тренерам, представителям и другим) перемещаться во время соревнований по водоёму вне зон тренировки и соревнований со снятыми с ножей ледобуров чехлами запрещено. После сигнала «Финиш» спортсмены-участники соревнований должны закрыть ножи ледобуров чехлами. Пользоваться мотоледобурами запрещается. Место соревнований. 6.6. Для лично-командных соревнований избирается участок водоёма с возможно более одинаковыми условиями рельефа дна, глубины и растительности. Участок разбивается на зоны соревнований (зоны), количество которых определяется числом спортсменов в команде. Место разбивки зон на оба тура соревнований должно быть определено организаторами соревнований и главной судейской коллегией не менее чем за трое суток до первого тура, со всех сторон ограничено хорошо видимыми знаками, расположенными на расстоянии не менее 50 м от границ зон и запрещено для посещения представителями организаций участников соревнований без разрешения главного судьи соревнований. В каждой зоне должно быть по одному спортсмену от каждой команды. Длина зоны по отношению к берегу определяется из расчета не менее 10 метров на каждого спортсмена в зоне. Размеры зон устанавливаются с таким расчётом, чтобы на каждого спортсмена приходилось не менее 400 кв. м. Зоны обозначаются трафаретами с буквами А, Б, В и т.д., а их границы флажками или иными знаками Ширина нейтральной полосы между зонами - не менее 5 м. Размеры трафаретов и флажков произвольные, но однотипные, при этом они должны быть чётко видимыми для спортсменов и зрителей. Зона соревнований со всех сторон должна быть отделена от зрителей нейтральной полосой шириной не менее 5 м. В нейтральной полосе разрешается находиться только тренерам команд и представителям прессы, аккредитованным у организатора соревнований.
6.7. При проведении личных соревнований с большим количеством спортсменов по решению организаторов, участок водоёма делится на зоны исходя из общего количества спортсменов из расчёта одна зона на 10 - 15 спортсменов. Спортсмены из одного общества (организации, клуба), по возможности, должны быть в разных зонах. Количество спортсменов в зонах не должно различаться более чем на одного. Данное условие должно быть отражено в Положении о соревнованиях.
6.8. Для обозначения лунок спортсмен должен иметь при себе два маркированных флажка с указанием команды. Размеры флажка: полотнище 10 см Х 10 см, длина древка не менее 20 см. Процесс соревнования. 6.9. В процессе тура соревнований подаётся четыре сигнала: первый - приготовиться; второй - старт; третий - до финиша осталось 5 минут; четвёртый - финиш.
6.10. Старший судья к своей зоне прибывает заблаговременно, как правило за 20 - 30 минут, и осуществляет регистрацию спортсменов в протоколе зоны. До первого сигнала спортсмены отмечаются в протоколе судьи зоны, после чего располагаются произвольно в нейтральной полосе по периметру своей зоны. По первому сигналу (“Приготовиться”) за 5 минут до старта спортсменам разрешается войти в свою зону, занять место, выбранное для сверления лунки, обозначить его флажком и снять чехол с ножей ледобура. При входе спортсменов в зону ножи ледобуров должны быть закрыты чехлом. В зоне соревнований спортсмены располагаются друг от друга на расстоянии не менее 5 метров. Преимущество имеет спортсмен, первым прибывший на выбранное место и отметивший его флажком. Бросать флажок для занятия места не разрешается. В спорном случае, при размещении флажков спортсменов ближе 5 метров друг от друга, вопрос решается судьей, в том числе и при помощи жребия.
6.11. После второго сигнала (“Старт”) спортсмены могут свободно передвигаться в своих зонах, занимать место и сверлить неограниченное количество лунок. Диаметр лунок не должен быть опасным для передвижения по льду. Сверлить лунку, прикармливать, а также ловить в ней рыбу можно только, предварительно обозначив её флажком. Лунка, обозначенная флажком, считается занятой и является местом ловли спортсмена. Использовать второй флажок спортсмен имеет право только после окончания сверления первой лунки. Лунки (места ловли) каждого спортсмена должны находиться на расстоянии не менее 5 метров от лунок, занятых (обозначенных флажками) другими спортсменами. Расстояние между лунками (местами ловли) измеряется от центра лунок. Ловить рыбу разрешается не ближе 5 м от отмеченных флажками чужих лунок. Одновременно разрешается иметь два места ловли, обозначив их флажками. Флажок в месте ловли должен находиться не далее, чем в 50 сантиметрах от занятой лунки и быть хорошо видимым судьям и другим спортсменам. Если две или более лунок расположены на расстоянии 1 метра и менее друг от друга, то флажок должен быть смещен к одной из них для однозначного фиксирования его принадлежности к конкретной лунке. Ловить рыбу в нейтральной полосе не разрешается. У свободных лунок спортсмен не должен оставлять никаких предметов, за исключением ледобура и контейнера для переноски снастей и аксессуаров. Необходимые спортсмену иные принадлежности должны находиться в одном из его мест ловли. При ловле и передвижении в зоне спортсмен должен соблюдать тишину и не создавать помех другим спортсменам. После сигнала “Старт” спортсменам, находящимся в зоне, принимать извне насадку и прикормку и иные предметы, кроме ледобура, не разрешается. Ледобур, предметы экипировки и медикаменты могут быть переданы с разрешения и в присутствии судьи.
6.12. В процессе ловли разрешается применять любые животные и растительные насадки, кроме живых, мёртвых и искусственных рыбок, их частей, живых и мертвых муравьев, муравьиных яиц и икры рыб. Применение любых искусственных насадок запрещено. Можно применять прикормку, но без использования стационарных кормушек и упаковочных средств. Прикормка может быть окрашена и пропитана пахучими веществами, но не должна содержать компонентов, запрещённых для насадки, а также наркотических и одурманивающих рыбу средств. Количество прикормки и насадки может быть ограничено положением о соревнованиях.
6.13. По сигналу «Финиш» спортсмены прекращают ловлю и остаются у места ловли (у лунки) до прибытия группы взвешивания или судьи-контролера за уловом. Спортсменам не разрешается покидать зону и подходить друг к другу до окончания взвешивания или сбора улова у всех спортсменов в зоне.
ПРИЗОВОЙ ФОНД
Командный зачет: 1 место - Спальник одеяло "Гигант" (3 шт)
Регистрация и уплата взноса (350 руб) производится по следующим адресам. 1. Экипировочный центр «Браконьеров-NET» ул., Айвазовского д., 57 2. Экипировочный центр «Браконьеров-NET» ул., Шахтеров д., 16А 3. Экипировочный центр «Браконьеров-NET» ул., Маерчака д., 53Г.
Вам необходимо заполнить заявку (находится в приложении к положению) и принести по одному из выше указанных адресов, оплатить взнос.ИНОГОРОДНИЕ РЕГИСТРИРУЮТСЯ В ДАННОЙ ТЕМЕ
Для того, чтобы отбираться на Чемпионат России надо, для начала, иметь какую-то официально подтвержденную категорию? У меня пока ничего нет, т.е. по факту спортсмен я любитель, без регалий, бумажек, книжек и т.п.
Почему нет? Ты официально спортсмен 2 разряда, подтвержено приказом Минспорта. У тебя нет оформленной книжки, но оформить её не проблема.
Quote (Атос)
а какая лигитимность этого отбора, какие условия
1. Рейтинг на оф. соревнований. Ты должен участвовать во всех официальных соревнованиях, если пропускаешь одно из рейтинга выпадаешь. 2. Морально - этические качества Это первая часть - основаная на положении о сборной КК. Согласно рейтинга допустим двух соревнований если ты попадаешь допустим в 10 , ты попадаешь в список кандидатов . Далее проходять три отборочных тура на водоемах максимально приближеному к официальному водоему проведения. И по результатам отборов первые пять человек попадают в сборную. Эту систему я подглядел у Алтайцев и она судя по их результатам работает.
Quote (Атос)
Какие финансовые условия,
Непонятные, но возможно за свой счет на первых порах. Но не это главное. Главное другое - сможешь ли ты выступить на чужом водоеме, на чужой рыбе для которой нужны свои снасти, так же достойно как например на прошедшем ЧК ? Ты упоминал в своих постах Рубцовск столько раз, но при этом не упоминал результат. И он не очень хороший, хотя и тогда вы показывали на местных соревнованиях высший результат. К чему я это. На своей земле мы имеем фору, на чужой мы не имеем ничего на данный момент. На следующий год ЧС будет в другом городе, в другом месте. И ? Что есть на данный момент? Есть ЧС на нашей территории, но нет нужного количества для проведения нормального отбора. Глянь файл, это рейтинг по двум соревнованиям, по спортсменам имеющим 2 разряд и выше. Смысла в нем сейчас нет, но это тестовый вариант на следующий сезон. Там же ты найдешь положение о сборной. Скажи мне нарушаю ли в данный момент формируя сборные на ЧС 2012? Занимаюсь ли я бюракратией? Если следовать тупо правилам, то мы если бюракраты должны выставить только одну команду На ЧС. И обязать остальные субъекты округа выставить по одной даже допустим в составе пяти человек, то получится - Алтай, Красноярск, Кемерово, Томск и Новосибирск 5 команд х 5 человек = 25 человек по пять человек в зоне. Это будет видимо престижно? Другой вопрос - при чем тут вольная борьба и прочее? Может будем реалистами, и осознаем, что между нами и ними пропасть. Зачем сравнивать абсолютно разные вещи в принципе? Ну и опять же какой смысл 3 разряднику участвовать в соревновании, в котором он в случаи выполнения нормативов, ему все равно не присвоится разряд? Для массовки. Ну, а давай представим ситуацию если бы нынешний ЧС проходил допустим в Томске, ты тоже бы обвинял организаторов в бюракратизме? А знаешь почему на Алтае нет геммора с бюракратизмом, все намного проще и в плане судейства, и в плане организации? Да потому что там все верять в правльность действий организаторов, в том, что они делают общественное дело, не вмещиваются в организационные моменты, не обвиняют организаторов во всех грехах, не ищут с усердием, как скажи собака блох, как бы найти прокол и не соответсвие с правилами. У нас все это имеется в полной мере. Потому и такая реакция.
Сообщение отредактировал bronik - Понедельник, 12.03.2012, 03:22
Почему нет? Ты официально спортсмен 2 разряда, подтвержено приказом Минспорта. У тебя нет оформленной книжки, но оформить её не проблема.
Тогда не понятны высказывания судей, которые правила изучают, на семинары ездят, но тем не менее заявляют:
Quote (STORM)
Атос, процедура оформления разряда будет идти месяца три как минимум. Дерзай, пиши письма в мин-спорта. К соревам в конце марта все одно не успеешь оформиться.
И кто из вас прав? Рейтинг-дело хорошее, справедливое и правильное. Но, на мой взгляд, есть один нюанс: как-то несправедливо будет отстегнуть какого-то спортсмена, если он не смог поучаствовать в каком-то соревновании по объективной причине. Например, проходи чемпионат Края на два-три дня раньше, я бы не смог в нем принять участие, т.к с постели стать не мог-болел. Для составления более объективного рейтинга, я бы рекомендовал добавить еще один отборочный тур, среди претендентов на участие в соревнованиях высокого уровня, а при подсчете рейтинговых очков, выкидывать самый неудачный результат спортсмена из всех турниров, суммируя средний балл по остальным. Это позволит остаться в обойме и в случае форс-мажора, болезни и даже одиночной неудаче. Иначе как-то неправильно, что человек может иметь самый высокий рейтинг, может трижды быть чемпионом, но в результате случая остаться вне игры. Ну, а формировать команды от Края, по принципу очередности. Не может ехать первый, на его место встает второй и т.д.
Quote (bronik)
Глянь файл, это рейтинг по двум соревнованиям, по спортсменам имеющим 2 разряд и выше.
Что-то Лосева в нем не вижу, а это уже не объективный рейтинг.
Quote (bronik)
Если следовать тупо правилам, то мы если бюракраты должны выставить только одну команду На ЧС. И обязать остальные субъекты округа выставить по одной даже допустим в составе пяти человек, то получится - Алтай, Красноярск, Кемерово, Томск и Новосибирск 5 команд х 5 человек = 25 человек по пять человек в зоне. Это будет видимо престижно?
С Правилами не знаком, но данную твою формулировку не могу понять? Если по Правилам, как ты говоришь, можно выставить только одну команду от региона, но выставляются по несколько? То есть данное Правило игнорируется? И что это тогда за Правила? А если тот-же Алтай, например, захочет выставить 20 команд, то будет во главе принцип "кто раньше встал того и тапки" ?
Quote (bronik)
Скажи мне нарушаю ли в данный момент формируя сборные на ЧС 2012?
Завтра (уже сегодня) прочитаю, буду знать.
Quote (bronik)
Ну и опять же какой смысл 3 разряднику участвовать в соревновании, в котором он в случаи выполнения нормативов, ему все равно не присвоится разряд? Для массовки. Ну, а давай представим ситуацию если бы нынешний ЧС проходил допустим в Томске, ты тоже бы обвинял организаторов в бюракратизме?
Смысл есть тот, что спортсмен наберется опыта у более успешных соперников. Я уже молчу про ситуацию с 1Воином, у которого, волею случаев и неорганизованности мероприятий, до сих пор только 3 разряд. А я его в своем личном рейтинге, ставлю совсем чуть-чуть ниже Василия. Организаторы, в лице аккредитованной организации по данному виду спорта, в первую очередь, должны бороться за максимальное представление своих команд на Чемпионате. Федерации других регионов, должны согласовывать, ходатайствовать, лоббировать возможность участия максимального кол-ва своих команд. Раз Правила не совершенны, то стоит хотя-бы это озвучить и попробовать внести предложения в вышестоящую организацию об их изменении, или разрешении о допуске дополнительных команд, ссылаясь на объективные причины, примеры других спорт федерации и т.п. Если головой не биться, то ее конечно не разобьешь, но и шансов проломить перегородку не будет.
Quote (bronik)
Другой вопрос - при чем тут вольная борьба и прочее? Может будем реалистами, и осознаем, что между нами и ними пропасть.
Это просто пример того, что никак не может нарушаться спортивный принцип, если допускаются более слабые соперники. Я не призываю в один час изменить правила, но бездействуя они никогда не примут логичный вид. Почему в футболе, выиграть Кубок России может команда из 2-й лиги? Разрядники из провинции, случается добираются до самых вершин, становясь Мастерами спорта именно потому, что у них повышенное желание доказать, что они не хуже профессионалов. Такое происходит потому, что умные головы из ИХ федерации включили в регламент возможность этого. А что, Рыболовные федерации России, или РОРСа не могут, по представлению региональных федераций, поставить такой вопрос перед Минспортом? Но чтобы это случилось, надо работать, разрабатывать, писать письма и т.п, а не посыпать голову пеплом, прикрываясь страничками Правил. Никто не говорил, что будет легко строить и развивать это направление, но как-то неправильно, тыкать носом , заставляя забиться в уголок и не высовываться только за то, что есть желание сделать наш спорт более популярным, правильным и легитимным.Место, свободное от РПУ
Сообщение отредактировал Атос - Понедельник, 12.03.2012, 04:50
Тогда не понятны высказывания судей, которые правила изучают, на семинары ездят, но тем не менее заявляют:
Ну он прав. С золотой морышки нет приказа до сих пор. У тебе не заполнена спортивная книжка. об этом разговор был как я понял. А её ещё и вести нужно правильно. Были случаи возникновения проблем на Российских соревах.
Quote (Атос)
Рейтинг-дело хорошее, справедливое и правильное. Но, на мой взгляд, есть один нюанс: как-то несправедливо будет отстегнуть какого-то спортсмена, если он не смог поучаствовать в каком-то соревновании по объективной причине. Например, проходи чемпионат Края на два-три дня раньше, я бы не смог в нем принять участие, т.к с постели стать не мог-болел. Для составления более объективного рейтинга, я бы рекомендовал добавить еще один отборочный тур, среди претендентов на участие в соревнованиях высокого уровня, а при подсчете рейтинговых очков, выкидывать самый неудачный результат спортсмена из всех турниров, суммируя средний балл по остальным. Это позволит остаться в обойме и в случае форс-мажора, болезни и даже одиночной неудаче. Иначе как-то неправильно, что человек может иметь самый высокий рейтинг, может трижды быть чемпионом, но в результате случая остаться вне игры. Ну, а формировать команды от Края, по принципу очередности. Не может ехать первый, на его место встает второй и т.д.
Ну это есть Алтайский вариант, я просто не стал его полностью описывать. Ну если будет объективная причина (болезнь, форсмажор) думаю решаемо. Но вот выше написаное противоречит ниже написаному
Quote
Организаторы, в лице аккредитованной организации по данному виду спорта, в первую очередь, должны бороться за максимальное представление своих команд на Чемпионате. Федерации других регионов, должны согласовывать, ходатайствовать, лоббировать возможность участия максимального кол-ва своих команд. Раз Правила не совершенны, то стоит хотя-бы это озвучить и попробовать внести предложения в вышестоящую организацию об их изменении, или разрешении о допуске дополнительных команд, ссылаясь на объективные причины, примеры других спорт федерации и т.п. Если головой не биться, то ее конечно не разобьешь, но и шансов проломить перегородку не будет. Это просто пример того, что никак не может нарушаться спортивный принцип, если допускаются более слабые соперники. Я не призываю в один час изменить правила, но бездействуя они никогда не примут логичный вид. Почему в футболе, выиграть Кубок России может команда из 2-й лиги? Разрядники из провинции, случается добираются до самых вершин, становясь Мастерами спорта именно потому, что у них повышенное желание доказать, что они не хуже профессионалов. Такое происходит потому, что умные головы из ИХ федерации включили в регламент возможность этого. А что, Рыболовные федерации России, или РОРСа не могут, по представлению региональных федераций, поставить такой вопрос перед Минспортом? Но чтобы это случилось, надо работать, разрабатывать, писать письма и т.п, а не посыпать голову пеплом, прикрываясь страничками Правил. Никто не говорил, что будет легко строить и развивать это направление, но как-то неправильно, тыкать носом , заставляя забиться в уголок и не высовываться только за то, что есть желание сделать наш спорт более популярным, правильным и легитимным
Зря считаешь, что ничего не делалось. Писалось и отправлялось, я беседовал с чиновниками РОРС по телефону. Ответ - все что можно сделали, а на остальное Минспорту по фигу. Потому что мы - не футбол, не борьба и не биатлон. И на таких букашек как мы и не реагирует. закинь свой пост на сайт ФРС РФ и посмотри, что тебе ответят. Я уже говорил и писал, на ЧС 2012 положение было с допуском от 1 разряда. Я выбил 2 разряд, так как это было нарушение ЕВСК. Что смог. Ссылку я тебе скидывал.
Quote (Атос)
Что-то Лосева в нем не вижу, а это уже не объективный рейтинг.
Я ж тебе говорю это тестовый вариант, да на ЗМ его не было вроде, объективных причин я не услышал.
Какие еще конкретно пртензии к ФРС, может что то не устраивет в организации соревнований, Чтобы потом уже не возникало спорных моментов.
Quote (bronik)
А знаешь почему на Алтае нет геммора с бюракратизмом, все намного проще и в плане судейства, и в плане организации? Да потому что там все верять в правльность действий организаторов, в том, что они делают общественное дело, не вмещиваются в организационные моменты, не обвиняют организаторов во всех грехах, не ищут с усердием, как скажи собака блох, как бы найти прокол и не соответсвие с правилами. У нас все это имеется в полной мере. Потому и такая реакция
На этот пункт ты не ответил, но надеюсь понял, что я имел ввиду.
Неприятно удивляет другое: почему, пусть глупые, но этичные вопросы, (заметь, на форуме для общения рыболовов),не профессионалов, но не равнодушных людей к развитию рыболовного спорта, вызывают не желание ответить, а многострочную истерию и поток оскорблений от людей сведущих и знающих о Законах, Правилах, Положениях и т.п. все и вся?
Юра,потому что ты не маленький ребёнок лучше меня знаешь,что незнание Законов,Правил,Положений не освобождает от ответственности,обязанностей и пр. Ты всю зиму,как кот учёный заводишь одну и ту же песню
Quote (Атос)
А что, Рыболовные федерации России, или РОРСа не могут, по представлению региональных федераций, поставить такой вопрос перед Минспортом? Но чтобы это случилось, надо работать, разрабатывать, писать письма и т.п, а не посыпать голову пеплом, прикрываясь страничками Правил. Никто не говорил, что будет легко строить и развивать это направление, но как-то неправильно, тыкать носом , заставляя забиться в уголок и не высовываться только за то, что есть желание сделать наш спорт более популярным, правильным и легитимным.
Вместо того чтобы просто прочитать и вникнуть в Законы,Правила,Положения. Именно поэтому у меня истерика. Это не первая тема,где тебе несколько человек объясняют твою неправоту,но ты же упёртый,ты же не согласен с мнением большинства...хотя и сам признаёшь что знаешь меньше своих оппонентов. Ты посмотри с какой периодичностью меняются Правила. Раз в 10-15 лет и то что ты сейчас хочешь своими обращениями внести изменения называется УТОПИЗМОМ!!! т.е. твои желания-УТОПИЯ. Юра,хватит болтать,начни реально что то делать! Помоги мужикам!!! Начни с себя-оформи нормально книжку!!! Тем более ты знаешь как нужно всё делать. А вы мужики на собрании введите Юру в совет и дайте ему полномочия с ОБЯЗАННОСТЯМИ. И ещё. Юра все твои сравнения с футболом и борьбой неуместны. Есть Олимпийские виды спорта,а есть НЕ Олимпийские!!! Так вот в следующий раз сравнивай сравнимое и не пихай НЕВПИХУЕМОЕ!!! По-прежнему С уважением,Власов Евгений.
Я между строк плохо читаю, понимаю так, как вижу: "К соревам в марте ты оформиться не успеешь", поэтому, в свете сказанного, не понял, как относиться к тому твоему высказыванию, что получите командой 2-е разряды и регестрируйтесь на ЧС. Вот получила команда разряды, например, подали мы заявку, а там нам сказали: ребята, приказа-то еще нет. И как ты-бы выглядел после этого, перед командой? Я-бы первый сказал, что это все подстроено специально, со стороны оно выглядело-бы именно так. Вывод-будучи , скажем так, ответственным за связи с общественностью, надо внимательно относиться к своим поступкам и заявлениям.
Quote (Влас)
но ты же упёртый,ты же не согласен с мнением большинства...хотя и сам признаёшь что знаешь меньше своих оппонентов.
Когда мне приводят аргументы, я никогда не упираюсь рогами. Легко иду на компромиссы и особенно внимательно отношусь к мнению большинства.
Quote (Влас)
т.е. твои желания-УТОПИЯ.
Согласен я с тобой во многом, но жизнь так устроена, что сегодня утопия и фантастика, то завтра может стать былью. Все зависит от нас. А маленько встряхивать, чтобы не застоялись, надо. И я всегда стараюсь это делать тактично Аналогичные ответы получаю , к сожалению, не всегда. Читаю сейчас Броника, такая душка, может сытый просто? Место, свободное от РПУ
Читаю сейчас Броника, такая душка, может сытый просто?
просто уже перестал поддаваться на провокационные сообщения. И это правильно. Крайне редко заглядываю в Спортивные темы, но стойкое ощущение, что это всё это уже обсуждалось.iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево... На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
Я между строк плохо читаю, понимаю так, как вижу: "К соревам в марте ты оформиться не успеешь", поэтому, в свете сказанного, не понял, как относиться к тому твоему высказыванию, что получите командой 2-е разряды и регестрируйтесь на ЧС. Вот получила команда разряды, например, подали мы заявку, а там нам сказали: ребята, приказа-то еще нет. И как ты-бы выглядел после этого, перед командой? Я-бы первый сказал, что это все подстроено специально, со стороны оно выглядело-бы именно так. Вывод-будучи , скажем так, ответственным за связи с общественностью, надо внимательно относиться к своим поступкам и заявлениям.
Нет Юра, не о том. Я о том почему мы становимся иногда бюрократами и буквоедами. Потому что желающие пара -тройка человек
Quote (Атос)
маленько встряхивать, чтобы не застоялись,
офигенно тормозят работу, так как стараешься делать именно по сырым правилам, чтобы лишний раз не дать повода им докапаться. Почему и привел в пример Алтайцев
Я же говорю вспышки на солнце , будет еще собрание дебатов не миновать , был-бы толк или опять всё зря весь кипиш .Судак это тема: http://www.bylkov.ru/forum/31-2909-1#373542
будет еще собрание дебатов не миновать , был-бы толк sad или опять всё зря весь кипиш .
Вот если честно удивляюсь, до чего все проницательны? И уверовали в какой то кипиш на собрании? Есть проблема, рабочий момент который необходимо развести, что бы он в дальнейшем не повторился, может перераспределена ответственность, найдены дополнительные резервы к выполнению обязательств. И общее собрание - это не цирк , а гарантии исполнения этих обязательств.
Раньше Юре удавалось вывести Броника из себя до того момента, как начинался конструктивный диалог. Сейчас же Броня удержался в пределах адекватности и наконец-то смог аргументированно отстоять свою позицию.
А то последние пару лет чирий вызревал, модераторы мазали его зеленкой и он опять спадал, но не прорывался.
А сейчас гной польется, но чиряк наконец-то заживет
Вот если честно удивляюсь, до чего все проницательны?
Где-то это уже было , собрание планы на сплавы , сорева мероприятия взносы , не хочу передергивать замки строят долго , а рушат в один миг .Судак это тема: http://www.bylkov.ru/forum/31-2909-1#373542
ЛЕР, Такова жизнь к сожалению. Иногда с людьми просто можно ездить на рыбалку, вместе отдыхать, но работать вместе тяжело и зачастую невозможно. Все ведь зависит от желания найти компромисс, которой будет на пользу делу, именно делу , а не себе.
Влас вырватся может у пионера...тут у каждого набор таких слов есть,но есть правила..чо то у Атоса ни одного мата не увидел-видимо уважает он всё же местный люд.. II. Порядок поведения на форуме.
Общение на форуме строится на принципах общепринятой морали и сетевого этикета. Строго запрещено использование нецензурных слов, брани, оскорбительных выражений, в независимости от того, в каком виде и кому они были адресованы. В том числе при подмене букв символами. Категорически запрещается любая реклама, в том числе реклама интернет-проектов (за исключением случаев предварительного согласования с администрацией). Ваша подпись на форуме не может быть длиннее 2-ух строк. К ней предъявляются те же требования, что и к сообщениям на форуме.
Сообщение отредактировал serb - Вторник, 13.03.2012, 09:44
чо то у Атоса ни одного мата не увидел-видимо уважает он всё же местный люд..
А кто то Атоса обвинил в матах?Думаю модератор разберется, не слепой.Лучше быть собой с недостатками и слабиной, чем идеалом для других, но постоянно притворяться.
Влас вырватся может у пионера...тут у каждого набор таких слов есть,но есть правила..
Quote (Дядя)
Общение на форуме строится на принципах общепринятой морали и сетевого этикета. Строго запрещено использование нецензурных слов, брани, оскорбительных выражений, в независимости от того, в каком виде и кому они были адресованы.
Quote (neruchok_888)
вобще странно такое общение наблюдать... И модераторы никак не реагируют! Форум это место для общения а не оскорблений и матов!
ПРИНОШУ ИЗВИНЕНИЯ СООБЩЕСТВУ. ПРОШУ ПОЖИЗНЕННОГО БАНА-ДАБЫ НЕ ВОЗНИКАЛО И ЖЕЛАНИЯ ОТВЕЧАТЬ
Quote (Дядя)
Атоса ни одного мата не увидел-видимо уважает он всё же местный люд..
В смысле, показывает, что ты чемпион? Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
Если показывает, что чемпион Ихтиолог, то да, это хрень. Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
, будет еще собрание дебатов не миновать , был-бы толк 
или опять всё зря весь кипиш .
