|
| | | | 3  |
|
Хариус на Енисее
| |
| ДимаКанск | Дата: 21.05.2008, 11:51 | Сообщение # 1
|
Автор темы
Группа: Читатель
Сообщений: 1361
|
Прошу делиться любой информацией, только из собственного опыта ловли этой великолепной рыбы. У кого какие самые рабочие приманки, исскуство проводки, хитрости снасти и подобное. Фото по теме приветствуются.
Описание от ихтиолога.
Сообщение отредактировал serb - Пятница, 13.11.2009, 21:54
|
| |
|
|
| -VADIM- | Дата: 22.10.2024, 08:22 | Сообщение # 391
|
ЗЛОЙ КУСУЧИЙ МУРАВЕЙ
Группа: Проверенный
Сообщений: 1185
|
Цитата Вениаминович (  ) когда хариус стоит на глубине небольшой, ему тот пузырь и нафиг не нужен
|
| |
|
|
| прапор | Дата: 22.10.2024, 09:11 | Сообщение # 392
|
Кромщик
Группа: Проверенный
Сообщений: 1904
|
Вениаминович, ты щуку же потрашил , там тоже самое
Цитата Вениаминович ( ) я иногда чищу, пузырь надутый вижу нечасто, чаще он как плёночка.
|
| |
|
|
| Sibirus | Дата: 02.04.2025, 03:54 | Сообщение # 393
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2996
|
Я прошу прощения.. но это сновая я.. и снова о пузыре 
Сублимировал, структурировал, объединил всё "разбитое на части" на предыдущей странице в "стройную" (понравилось выражение Вениаминыча) и, надеюсь, интересную статью-расследование-детектив:
Есть ли у хариуса плавательный (воздушный) пузырь? Скучно-околонаучное расследование.
Предлагаю к прочтению. Буду благодарен за оценку.
• Дизайн любой рекламы
• Наклейки на авто
• Номера-наклейки на маломерные суда по правилам ГИМС
Тел., ватсап-вайбер: 89029246673
Сообщение отредактировал Sibirus - Среда, 02.04.2025, 03:55
|
| |
|
|
| D_Dima | Дата: 02.04.2025, 08:34 | Сообщение # 394
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2703
|
Цитата Sibirus ( ) Буду благодарен за оценку.
др - форэва.
|
| |
|
|
| as | Дата: 02.04.2025, 13:26 | Сообщение # 395
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 3080
|
Цитата D_Dima ( ) Всё замечательно. Но есть косяк, не надо осетровых относить к костистым))). Хрящевые они...
Да ) и, кстати, мы раньше на северах их пузыри не выбрасывали, а сушили, потом с этих пузырей клей варили, а старинные сельдюки десерты)
|
| |
|
|
| Sibirus | Дата: 02.04.2025, 13:53 | Сообщение # 396
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2996
|
Цитата D_Dima ( ) Но есть косяк, не надо осетровых относить к костистым))). Хрящевые они...
D_Dima, спасибо за замечание.. Тоже так думал, зная, что у осетровых скелет из хрящей. Но отношение осетровых к костистым нашел сразу в нескольких источниках. Оказалось, что скелет у осетровых не чисто хрящевый, а костно-хрящевый. И что эта хрящевость костей осетровых указана как "сходство" этого отряда с хрящевыми, но не относит его к этому классу.
Поизучаю еще на досуге эту тему. Если не найду однозначного авторитетного ответа, удалю текст про осетров от греха))
Класс костные рыбы (урок биологии, 7 класс)
В этом уроке из нескольких десятков отрядов, относимых к костным рыбам, рассказывается о "6 самых значимых". И осетрообразные представлены в первую очередь:
Причем, осетровые почти во всех источниках, где перечисляются костистые, ставятся на первое место:
По ходу изучения темы, у меня возник другой вопрос.. "Костистые" и "Костные" - это одно и то же или нет. В некототорых источниках пишут через скобки "костистые (костные)", подтверждая, что вроде как одно и тоже.. В других "костистых" включают в более общую группу "костные". Но однозначного ответа не нашел.
• Дизайн любой рекламы
• Наклейки на авто
• Номера-наклейки на маломерные суда по правилам ГИМС
Тел., ватсап-вайбер: 89029246673
Сообщение отредактировал Sibirus - Среда, 02.04.2025, 14:14
|
| |
|
|
| as | Дата: 03.04.2025, 10:44 | Сообщение # 397
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 3080
|
Sibirus (Николай), кости у них имеются, но, как щитки на голове только, позвоночника нет только хорда "визига" ох и пироги вкусные с нее)
|
| |
|
|
| Sibirus | Дата: 21.04.2025, 01:18 | Сообщение # 398
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2996
|
В связи с размерами вчерашних (моих) "трофеев" и данными, полученными из источников близких к научным, а именно:
возник очередной вопрос к ихтиологам: ЧО ЗА ...?
Вчерашние "трофеи" потянули на.. 7,5-7,7 см..
Я привык таких видеть обычно по осени..
А эти вчерашние.. им уже почти по году что ли? Мало кушали?
• Дизайн любой рекламы
• Наклейки на авто
• Номера-наклейки на маломерные суда по правилам ГИМС
Тел., ватсап-вайбер: 89029246673
|
| |
|
|
| Romanov | Дата: 21.04.2025, 01:54 | Сообщение # 399
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1402
|
Цитата Sibirus ( ) источников близких к научным
вот в этой статье (sibir.arktikfish.com) более похоже на правду. Тока непонятно как измерялась длина - до окончания чешуйчатого покрова или с хвостом? Похоже что с хвостом
Размерно-возрастная и половая характеристики
При анализе чешуи исследованных хариусов р. Енисей (среднее течение) были выявлены четко отграниченные друг от друга зоны интенсивного роста (рисунок 6). В первые годы жизни хариуса количество склеритов варьировало в пределах 6-16 шт., в среднем составляя 10,2±0,3 шт. (таблица 11). Наиболее значительный прирост чешуи наблюдался на втором году жизни, в этот период откладывалось в среднем около 17 склеритов. По мере роста хариуса число склеритов в годовых кольцах уменьшалось в среднем до 13,0±0,4 шт. (кольцо №4).
Таблица 11. Количество склеритов в годовых зонах роста чешуи хариуса р.Енисей 
Используемые для сравнения чешуи хариуса из фоновой популяции реки Абакан (территория Хакасского заповедника, см. рисунок 6, В), имеют относительно меньшие размеры, меньшее количество склеритов в каждом годовом кольце; приросты второго года жизни не так четко выделяются среди остальных. Рисунок 6 Чешуя хариуса р. Енисей (А) и р. Абакан (B). I, II, III – границы годового кольца. Чешуи сняты при одинаковом увеличении (Иванова и др., 2015)В уловах были представлены рыбы пяти возрастных групп, от 1+ до 5 лет. Возраст двухлеток (1+), отловленных в сентябре, оценивали как 1,33, в январе ? 1,67; возраст трехлеток (2+) в апреле – 2,83 (рисунок 7). Наиболее многочисленной группой в уловах были рыбы в возрасте 3 полных лет – 343 экз. Соотношение самцов и самок варьировало по возрастным группам, однако в целом близко 1:1 (Иванова и др., 2015). Рисунок 7 Возрастно-половой состав хариуса в пробе из р. Енисей (2010- 2014 гг.)
Различия средних размеров и массы тела самцов и самок в каждой из возрастных групп статистически недостоверны (таблица 12). В уловах двухлетки (1,33) имели линейные размеры 135±8 мм и массу тела 18 г. Группа двухлеток (1,67), выловленная в январе, была представлена особями со средними длиной (FL) 182±2 мм и массой тела 67±2 г. Прирост и по линейным размерам и по массе тела у двухлеток в период с сентября по январь составил около 50 единиц. Для трехлеток (2,83) характерны величины длины тела 234±2 мм и массы 158±4 г. Существенные различия наблюдались при сравнении рыб одной возрастной группы, отловленных в разные годы. Разброс линейных размеров в наиболее репрезентативной группе трехлетних особей с 2010 по 2014 гг. составил около 30 мм, массы тела около 50 г. При этом средние размеры трехлетних рыб в 2010 г. сопоставимы с размерами четырехлетних рыб в 2013 г. Средний размер (FL) и масса тела трехлетних особей за весь период исследований составили 262 ±1 мм и 190±2 г соответственно. В возрасте 4 года хариус имел среднюю длину тела 280±3 мм и массу 243±8 г. Пятилетние рыбы в уловах разных лет представлены в единичных экземплярах, средние длины и масса тела которых варьировали в пределах 315-330 мм и 350-456 г.
Таблица 12. Линейные размеры и масса тела хариуса среднего течения р. Енисей
Возраст, лет / год отлова Связь массы и длины тела по Смитту аппроксимирована уравнением степенной функции, с высоким уровнем коэффициента детерминации (R2 = 0,9) и, соответственно, высоким коэффициентом корреляции (К = 0,9) (рисунок 8). Уравнение имеет следующий вид: y = 0,21 ? 10-4x2,924. Рисунок 8 Зависимость длины тела FL (мм) и массы (г) хариуса р. Енисей, 2010-2014 гг.
Вычисленная асимптотическая длина (Lsm) в уравнении Берталанфи составила 395,4±66,3; скорость роста K=0,34±0,17; t0 = 0. Достаточно большие ошибки коэффициентов, вероятно, связаны с малым количеством возрастных групп в уловах (Иванова и др., 2015).
Анализ размерно-возрастных показателей хариуса по районам вылова не выявил достоверного отличия (при р=0,95) (таблица 13).
Таблица 13 - Размерно-возрастная (FL) структура хариуса среднего течения р. Енисей по районам вылова, 2010-2014 гг. Так рыбы в возрасте 2 лет, выловленные в районе п. Кононово, Шивера, Тартат, устье р. Мана, в районе Красноярска имели среднюю длину (FL) от 189±11 до 228±7, в среднем 201±9 мм. В возрасте 3 лет от 255±2 (устье р. Мана - Красноярск) до 274±1 (п. Кононово), в среднем 264±1 мм. В возраст 4 и 5 лет линейные размеры исследованных особей достоверно не отличались по участкам вылова и в среднем имели длину 282±3 и 322±6 мм соответственно. Исходя из полученных данных, можно сделать предположение, что в среднем течении Енисея на участке 150 км (от плотины ГЭС до п. Кононово) обитает одна популяция хариуса.
При сравнении полученных нами результатов с данными других авторов (Подлесный, 1958; Шадрин, 2006 а,б; Оськина, 2013) можно отметить, что хариус в среднем течении реки Енисей характеризуется крайне высокой скоростью роста, начиная со второго года жизни (таблица 14).
Таблица 14. Линейные размеры (Lsm, мм) хариуса в различных водотоках бассейна реки Енисей (Подлесный, 1958; Шадрин, 2006 а,б; Оськина, 2013) * Восстановлены по сглаженной кривой Берталанфи (Иванова и др., 2015)
В возрасте 1 года рыбы исследуемой популяции имеют меньшие размеры (114 мм), чем их ровестники в притоках Енисея (от 100 до 176 мм). Однако уже со следующего года (2) догоняют их по длине тела: в р. Енисей – 195 мм, в притоках р. П. Тунгуска и Агул– 196-208 мм (Шадрин, 2006 а, б). В возрасте 3 лет особи р.Енисей (среднего течения) превосходят рыб из притоков и нижней части р.Енисей. Отличительной чертой хариуса среднего течения Енисея также можно назвать ускоренный рост от первого до второго года жизни, чего не наблюдается в прочих популяциях (Иванова и др., 2015).
Одной из вероятных причин высокой скорости роста исследуемого хариуса можно считать строительство плотины Красноярской ГЭС, которое привело к измениям уровенного режима реки в нижнем бьефе, средних температур воды, количественного и качественного состава кормовой базы рыб (Куклин, 1999; Космаков и др., 2011). Рост хариуса в основном русле Енисея до строительства ГЭС был существенно ниже (Подлесный, 1958) (см. таблицу 14).
Изменение гидрологического режима в нижнем бьефе водохранилища оказало в целом негативное влияние на популяции осетровых, лососевых и сиговых рыб, при этом доля хариуса в ихтиоценозе существенно возросла (Гадинов, Долгих, 2008). Несмотря на это, результаты исследований питания хариуса на данном участке показывают его высокую обеспеченность кормами, основу которых стали составлять преимущественно две группы беспозвоночных – личинки ручейников и амфиподы (Зуев и др., 2011).
В целом при оптимальных условиях существования в промысловых уловах основу половозрелой части популяции составляют рыбы 3 лет, четырех- и пятилетние рыбы встречаются единично. Возрастной ряд хариуса в притоках Енисея существенно длиннее, до 8-11 лет (Шадрин, 2006 б). Очевидно, что максимальная пролжительность жизни хариуса в среднем течении Енисея также должна быть выше. На это указывает несоответствие максимальных размеров рыб в уловах (около 35 см) и теоретической максимальной длины, полученной из уравнения Берталанфи (39 см).
Хариус исследуемой части популяции массово становится половозрелым на третьем году жизни, при этом средние линейные размеры (FL) и масса тела самок составляют 262±1 мм и 190±4 г, самцов – 264±2 мм и 186±3 г соответственно.
Из общего числа двухлетних особей зарегистрировано половозрелых самок 22 %, самцов – 29. Среди трехлетних особей половозрелых самок 88 %, самцов – 82. При достижении хариусом возраста 4 и 5 лет половозрелыми являлись 100 % особей. Из общей выборки отловленного хариуса в возрасте 2-5 лет половозрелость выявлена у 86 % особей (47 % самок и 39 % самцов).
Величина коэффициента корреляции в паре признаков "длина тела (FL)" - "стадия развития половых гонад" показывает на средний уровень связи и находится на уровне 0,7.
Индивидуальная абсолютная плодовитость (ИАП) хариуса варьировала в пределах 1594-8076 шт., в среднем 3480±224 шт. икринок. Индивидуальная относительная плодовитость (ИОП) ? от 8,0 до 35,4, в среднем 16,1±1,0 тыс.шт/кг соответственно. Графическое выражение зависимости ИАП и ИОП от длины тела отражено на рисунке 9. Отмечается высокая концентрация половозрелых рыб при длине 230-300 мм. Однако зависимости между плодовитостью и линейными размерами (FL) хариуса средней части Енисея не прослеживаются. Рисунок 9 - Зависимость индивидуальной абсолютной (А) и относительной (В) плодовитости от длины тела (FL) самок хариуса р. Енисей, 2010- 2014 гг.
Полученные показатели ИАП сопоставимы с данными Е.Н. Шадрина (2006 б) по среднему Енисею и П.Я. Тугариной (1981) по Байкалу – 3100 и 3400 шт. икринок соответственно. В то же время, сравнительно с данными А.В. Подлесного (1958) по среднему Енисею до зарегулирования плотиной ГЭС абсолютная плодовитость у нерестового стада хариуса увеличилась в 1,5 раза, несмотря на то, что масса рыб в его исследованиях составляла 300 г.
Таким образом, современная популяция хариуса на участке среднего течения р. Енисей обладает более высоким темпом роста, чем до строительства Красноярской ГЭС, и по сравнению с хариусом из придаточной системы реки. Существующая скорость роста позволяет исследуемому хариусу потенциально достигать размеров до 40 см, однако реальная популяция представлена в основном рыбами мелкого и среднего размера. Высокая промысловая нагрузка на популяцию приводит к более раннему наступлению половой зрелости, в массе происходящему на третий год жизни. Показатели плодовитости увеличились со времени зарегулирования среднего Енисея, однако находятся в пределах, свойственных хариусам сибирских рек (Иванова и др., 2015).
Свобода - это право выбирать,
с душою лишь советуясь о плате,
что нам любить, за что умирать,
на что свою свечу нещадно тратить
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 21.04.2025, 09:01 | Сообщение # 400
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4977
|
Цитата Sibirus ( ) трофеи" потянули на.. 7,5-7,7 см 
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
Сообщение отредактировал ABlAD - Понедельник, 21.04.2025, 09:06
|
| |
|
|
| Sibirus | Дата: 21.04.2025, 12:00 | Сообщение # 401
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2996
|
Romanov, очень интересная статья. Спасибо! Однако данные 10-15 летней давности..
А по факту хариус для этого времени года действительно маловат росточком. Повторюсь, больше похож на осенних сеголеток, чем на годовалого.
Всё-таки, видимо, что-то на это повлияло.. Климат? Уровень воды? Антропогенное вмешательство?..
• Дизайн любой рекламы
• Наклейки на авто
• Номера-наклейки на маломерные суда по правилам ГИМС
Тел., ватсап-вайбер: 89029246673
|
| |
|
|
| Sibirus | Дата: 21.04.2025, 12:01 | Сообщение # 402
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2996
|
ABlAD, вот и я о том же... что-то повлияло.
• Дизайн любой рекламы
• Наклейки на авто
• Номера-наклейки на маломерные суда по правилам ГИМС
Тел., ватсап-вайбер: 89029246673
|
| |
|
|
| ихтиолог | Дата: 21.04.2025, 12:19 | Сообщение # 403
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2972
|
Sibirus, Николай, сеголетки достигают длины 6-8 см в Енисее (это около Красноярска). Зимой рост рыбы замедленен. Всё таки пойкилотермное животное хариус. Вот и твои вчерашние трофеи вписываются в этот тренд. О таком росте хариуса (41.7 см на 4 году) я не слышал, очередное открытие кабинетных мальчиков. А положения 3 и 4 чем не нравятся?
|
| |
|
|
| Леоныч | Дата: 21.04.2025, 12:50 | Сообщение # 404
|
ОПТИМУС ПРАЙМ
Группа: Проверенный
Сообщений: 2371
|
Рыба как и человек бывают разные.Также как есть же хариус 18-20см который икру мечет.
Подсекай и неунывай
|
| |
|
|
| Никитос | Дата: 21.04.2025, 14:22 | Сообщение # 405
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 3940
|
Цитата Леоныч ( ) 18-20см
Репетиторство. Русский язык и литература: школьная программа, итоговое сочинение, ЕГЭ, ОГЭ, ВПР, ГВЭ
|
| |
|
|
| Romanov | Дата: 21.04.2025, 17:20 | Сообщение # 406
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1402
|
Цитата Sibirus ( ) Всё-таки, видимо, что-то на это повлияло.. Климат? Уровень воды? Антропогенное вмешательство?..
мало ли что может повлиять на рост рыб, в том числе и перечисленные тобой факторы. Может так сложились обстоятельства что и нерест сильно подзадержался и молодь просто не успела подрасти. В этой же статье есть вывод что
Цитата Romanov ( ) Высокая промысловая нагрузка на популяцию приводит к более раннему наступлению половой зрелости, в массе происходящему на третий год жизни.
я же склонен считать что эта самая "высокая промысловая нагрузка", как один из факторов, скорее приводит к измельчанию стада чем к раннему наступлению половой зрелости. Что и наблюдаю в последние года...
Свобода - это право выбирать,
с душою лишь советуясь о плате,
что нам любить, за что умирать,
на что свою свечу нещадно тратить
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 21.04.2025, 17:28 | Сообщение # 407
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4977
|
Цитата ихтиолог ( ) О таком росте хариуса (41.7 см на 4 году) 
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
| Sibirus | Дата: 22.04.2025, 13:55 | Сообщение # 408
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2996
|
ихтиолог, Владимир, спасибо за экспертное мнение! 
Цитата ихтиолог ( ) О таком росте хариуса (41.7 см на 4 году) я не слышал, очередное открытие кабинетных мальчиков. А положения 3 и 4 чем не нравятся?
А я про это даже не упоминал.. и сам не обратил внимания
Увидел в п.2 "хариус достигает 16,5 см за год" и сразу сюда.. "возмущаться".. почему мои почти годовалые "трофеи" в два раза меньше..
Еще ведь такие утопические гипотезы в голову лезут.. А что если некоторые особи хариуса решили отметаться еще до привычного нерестового сезона... учитывая, что еще до НГ попадались экземпляры из которых икра буквально уже "самовыдавливалась".. Ну мало ли.. Бывает же что почки на деревьях распускаются в разгар зимы если зима аномально теплая..
Ну или, как вариант, был выпуск молоди с какого-нибудь рыборазводного предприятия.. для пополнения популяции, так сказать..
• Дизайн любой рекламы
• Наклейки на авто
• Номера-наклейки на маломерные суда по правилам ГИМС
Тел., ватсап-вайбер: 89029246673
Сообщение отредактировал Sibirus - Вторник, 22.04.2025, 13:56
|
| |
|
|
|
|
